158 réponses à ce sujet

[Daédrique]

Salut à tous.

Ben voilà : un petit sondage pour savor si vous préféré la SF ou HF. Juste par curiosité.

Moi pour tout vous dire je préfére la SF, c'est moins répétitif est on peut inventer des tas d'objets et mini-jeux.
Si il y avait un jeu de rôle à la Oblivion ou Morrowind en SF je serais aux anges. Pas vous ?

Voilà je détaillerai plus tard car la j'ai pas le temps. Mais j'attend quelque petite réponse quand même.


Merci.

[ELOdry]

SF, sans hésiter.

La fantasy me saoule au plus haut point.
Sauf les TES, qui satisfont mon côté fan d'Histoire.
Sauf l'oeuvre de Terry Pratchett, parce qu'il me fait beaucoup rire.

Alors que la SF, aussi bien en jeux vidéos (Fallout notamment), qu'en bouquins (K. Dick) qu'en film (euh... en film quoi. J'ai pas d'exemples en tête), ça passe davantage.

[Conar le Barban]

c'est pas facile à dire! moi j'aime bien les deux à condition d'avoir un univers cohérent et fouillé, que ce soit pour les jeux vidéos, les films ou les livres.

[Shadow she-wolf]

heu...le phantasy n'est pas une partie de la science-fiction que je sache?

Donc partant de ce principe...la science-fiction sans hésiter.

[Haghendorf]

Du moment que les univers soient originaux et fouillés, bien peu me chaut qu'il s'agisse d'heroic fantaisy ou de sf (même si j'ai une préférence secrète pour la sf et le steampunk, et les mélanges sf-fantaisy (genre shadowrun))

[MoscBahh]

Heu... ni l'un ni l'autre

Enfin, pas la fantasy en tous cas ! La SF, pourquoi pas, mais on sort très rarement des poncifs du genre... Quoique, c'est vrai qu'un monde comme celui de Fallout, ou celui de City of Heroes, qui lui joue avec les clichés pour mieux inventer... Et c'est vrai que j'ai quand même un petit faible pour le "space-opéra" à la X² (mais bon, c'est plus un prétexte pour un jeu libre, comme on en parlait dans un autre topic, un X²-like avec des pirates du XVIIe siècle serait mon rêve...)

Car, oui, ma préférence va à un univers réel, historique ou contemporain. Et je ne suis absolument pas contre, bien au contraire, un univers "connu" qui se mèle à un autre inventé, comme dans "Vampire" ou "Call of Chtulu"... Bref, du "vrai" fantastique quoi, il y aurait matière à nous pondre d'excellents jdrs ("Bloodlines" en est un bon pour moi)...

[Zubustou]

J'aime pas les univers inventés.
A part Fallout  

[ELOdry]

Haghendorf, le 15.09.2006 à 21:24, dit :

j'ai une préférence secrète pour la sf et le steampunk, et les mélanges sf-fantaisy (genre shadowrun))

Et Arcanum

Quand je parle de SF, j'exclu l'un des genres pourtant prépondérant : le space-opéra.

Star Wars me fait marrer parce que bon... c'est Star Wars.
Asimov, l'idée me plaît, mais j'accroche pas après la deuxième tome de Fondation.
Dune, j'ai eu un mal de chien à m'y mettre. J'ai pourtant réussi à aller jusqu'aux Enfants de Dune, mais sans plus.
J'ai bien aimé le cycle de Tchaï de Jack Vance, que j'associerai jusqu'à la fin de mes jours à l'album à Sgt Pepper des Beatles, me demandez pas pourquoi, c'est pas intéressant.

Mais les univers originaux style steampunk (quoique mon expérience en la matière s'arrête peu ou prou à Arcanum en fait), ou au contraire très "future proche" type K. Dick ou Barjavel, j'accroche à bloc. Il FAUT lire Philip K. Dick (Ubik, Blade Runner, Le Maître du Haut-Chateau, et les recueils de nouvelles, généralement supérieurs aux romans).  Il faut aussi lire Ravage, ou dans la foulée le Voyageur imprudent, de Barjavel.

Et dans le genre "aucune originalité, puisque j'ai tout pompé sur Mad Max, Dune, et les classiques du genre", un petit Pierre Bordage, à la rigueur de temps en temps...

[Daédrique]

Ben ça alors moi qui croyais que tout le monde allaient répondre Fantasy, je suis vraiment étonner !  

Ah oui Arcanum un grand jeu je'ai du y jouer des heures et heures de jeu et je ne l'ai même pas fini. Honte à moi.

Il y a vraiment personne qui connait des jeux de SF, RPG comme Oblivion ?

J'ai joué à un jeu Star Wars : Knight of the old republic.
Car comme dit ELOdry : Star Wars me fait marrer parce que bon... c'est Star Wars.

Un très bon RPG un peu court 35h de jeu minimum 65h grand maximum, mais il est bien fait et on s'ennuie pas.

Sinon les films de SF sont souvents nul mais il y en as pas mal de très bien.

Citation

j'attends un équivalent TES qui tiennent la route, bonjour l'angoisse pour modéliser quelques dizaines de planètes et développer les sociétés qui s'y trouvent...

Je crois que l'on est beaucoup à azttendre un jeu comme ça...

Et les livres... je ne lis pas beaucoup mais mon frère oui... Mais je ne sais pas ce qui préfére à part le disque monde qui lit même en anglais .

[Thylveo]

La science-fiction, sans la moindre hesitation.
L'Heroic Fantasy est trop souvent (et plus ou moins par definition je suppose) trop 'heroique', trop grandiose a mon gout. C'est-a-dire, avec des heros pas croyables doues de pouvoirs delirants ou d'une chance extraordinaire pour s'en sortir toujours au dernier moment. Ca me lasse tres vite.
Mes exceptions en ce qui concerne l'Heroic Fantasy seraient Tolkien et en BD LeTendre/Loisel.

A mes yeux, la science-fiction offre des scenarii plus plausibles et plus excitants.
Helas, mille fois helas, la tres nette majorite de la science-fiction semble se contenter de faire du soap opera avec un decor de science-fiction.

Modifié par Thylveo, 16 septembre 2006 - 09:02.

[Celeborn de Lorien]

Alors là, autant me demander de choisir entre mes amis et mon chat...
J'aime autant les deux genres. Ce que je cherche juste, c'est un univers étendu, complet, fouillé et (relativement) cohérent. Donc j'aime tout autant l'univers des TES que celui de Star Wars, le Seigneur des Anneaux, les Royaumes Oubliés, Warhammer (Battles et 40k, mais avec une petite préférence pour le 40k), Fondation... (et même si ce sont des grands classiques du genre).
Je vais de l'un à l'autre selon mes lubies du moment. Il y'a des fois où je suis dans ma période SW, une autre dans ma période Royaumes Oubliés, une autre dans ma période "histoire", etc...

Donc Obi-Wan Kenobi  

[Daédrique]

Hello, c'est le frère de Daédrique (le lecteur du Disque-Monde)...

Moi, honnêtement, j'arrive pas à faire un choix entre Héroïc-Fantasy et Science-Fiction, je'opte donc pour un genre intermédiaire : la Science-Fantasy. En effet, je trouve que la Fantasy est parfaîtement polluée par Le Seigneur des Anneaux (j'ai rien contre le livre, mais contre les abrutis qui s'imaginent "Bon, Le Seigneur des Anneaux, ça à marché, donc on va faire une histoire avec des Nains, des Elfes (je DETESTE les Elfes !) et un Seigneur des Ténèbres, on place les gentils à l'Ouest et les méchants à l'Est, on dessine une carte sur laquelle on écrit des trucs imprononçables pleins de trémas..." et je pourrais continuer ainsi pendant des heures. Toutefois, l'Héroïc-Fantasy possède des cycles absolument merveilleux et évitant ces clichés (genre La Belgariade et La Mallorée, L'Assassin Royal et les Aventuriers de la Mer, ou encore le Multivers de Moorcock, Mais surtout les Annales du Disque-Monde de Saint Terry Pratchett    

La Science-Fiction n'est guère dépourvue de clichés elle aussi, et se résume bien souvent a de (mauvais) Space Operas sans grand intérêt... Mais il y a aussi de grandes séries "classiques", comme Dune.

Toutefois, mon genre préféré reste la Science-Fantasy, subtil mélange des deux, dans laquelle on peut classifier Le Cycle de Majipoor de Robert Silverberg, pratiquement tous les livres de Jack Vance ou encore Les Fils de la Sorcière de Mary Gentle... Et là, en général, on reprend le meilleur des deux en évitant les poncifs... Mais ne vous en faites pas, y'a de belles conneries aussi.

Enfin, ce n'est que mon avis personnel, hein  

[Cym]

pourquoi Star Wars fait toujours marrer ???(enfin pour les episodes 1 2 et 3 ya pas a demander... ) mais les episodes 4 5 et 6......
Ch'uis alors si debile que ca pour aimer les Star Wars originaux ????(si vous me trouvez un film de SF bien meilleur que "l'empire contre attaque" je vous paye votre poid en ce que vous voulez....)

Aprés que tout les bouquins d'Heroic Fantasy ressemble au SDA c'est un peu normal sachant que celui ci est LE bouquin de Fantasy le plus populaire...je me trompe ?
Enfin je ne suis pas spécialiste de la litterature fantasitque et de SF alors bon....

[ELOdry]

Citation

pourquoi Star Wars fait toujours marrer ???

Le space opera en général me fait marrer, c'est physique

[Daédrique]

Bon c'est vrai que le 4, 5, 6. sont excellent. Enfin c'est surtout Han Solo qui est excellent.

[Conar le Barban]

faut dire que c'est un perso plus interessant que jar-jar!

Citation

Aprés que tout les bouquins d'Heroic Fantasy ressemble au SDA

ceux qui ressemblent c'est souvent par facilité, tous les auteurs ne se fatiguent pas à inventer un monde original, mais ceux qui le font ne ressemblent pas trop au SDA, l'assassin royal par exemple!

[Angel Eyes Sentenza]

Cym, le 16.09.2006 à 16:19, dit :

(si vous me trouvez un film de SF bien meilleur que "l'empire contre attaque" je vous paye votre poid en ce que vous voulez....)

Blade runner, les aliens, Edward aux mains d'argent, darck city, L'homme bicentenaire,  bienvenue a gattaca, Immortel (ad vitam), Existenz, Mars Attacks ( ), Abyss, Terminator 2, Men In Black (les 2), X-mens,  Orange Mecanique, retour vers le futur...


En or mon poid STP  

[Alit rusé]

Citation

retour vers le futur...

Un véritable culte ! J'ai dû le regarder 100 fois ( enfin, les 3 réunis bien sur )quand j'était gamin et je suis toujours aussi fan de la deloreane

Pour sa, je vote la SF

Modifié par Alit rusé, 16 septembre 2006 - 18:56.

[Cym]

JOCKER JOCKER !!!!!!!
Un space Opera je voulais dire !

Enfin mettre Xen et Men In Black meilleur que Episode 5.......c'est discutable...
Orange mecanique, Edward Au mains d'argents, retour vers le futur ,Terminator 2 je pense pas qu'on puisse les comparer a SW....
Les Star Wars c'est on aime ou on deteste finalement...

[Angel Eyes Sentenza]

Le titre est : "Science Fiction Ou Heroic Fantasy ?, Vous préféré quoi ?" et non pas : "Star Wars Ou Heroic Fantasy ?, Vous préféré quoi ?"

    




N'empeche,
si j'avais voulu discuter, et meme me montrer moqueur, j'aurais cité :
Mad Max, Independance Day, Total recall,  Alien vs Predator, le 5eme element, starship trooper ou la planete des singes (de Burton) ou la folle histoire de l'espace ( )










Ps: a ma liste precedente des filsm meilleurs que l'episode 5,  je rajoute : "l'armée des 12singes"

[Angel Eyes Sentenza]

Star wars est le space opera le plus connu et le plus stereotypé du genre, normal qu'il serve de metre etalon... un peu comme tolkien pour la fantasy.

[Darkmoon]

Je dirais la SF pour les raisons évoquées precedemment. L'heroic fantasy banalisée est devenue l'équivalent des romans de gare avec les univers bidons et les persos trop...heroiques.

La SF par contre offre des perspectives plus avancée, malgré des daubes, mais elle est un genre qui bien manié devient delectable avec des oeuvres comme Dune, Fondation, l'Aube de la Nuit ou Hyperion, pour ne citer que quelques uns des grands classiques.

Cependant la Fantasy pure propose d'excellents bouquins, de même pour ses dérivés.
Pratchett bien sur (bien que la fantasy ne soit qu'un pretexte dans ses romans, son oeuvre découle plus du Pratchettien tout simplement. Mais aussi: Tolkien pour le classique, GRRR Martin pour le Trone de Fer qui est probablement une des plus grandes oeuvres de fantasy contemporaine, Glen Cook avec la Compagnie Noire, Robin Hobb pour l'Assassin Royal... Plus Heroic Fantsy mais toujours sympathiques on peut trouver RA Salavatore ou Margaret Weis et Tracy Hickmans. Malheureusement l'HF est un style qui est devenu très "banc d'essai" ce qui est source d'un grand nombre de bouses infames.

Les metissages entre les deux sont aussi sources de magnifiques résultats avec Zelazny ou Bradley, par exemple.

Mais malheureusement la fantasy en géneral est quelque chose d'assez restreint et qui se joue beaucoup dans les détails contrairement à la SF dont l'interet tient de l'univers et de la cohérence.

[Angel Eyes Sentenza]

Haaaaaaaaaaaa,
ca me fais bien plaisir de voir simmons cité