Legion Impériale Et Sombrage
#51
Posté 19 janvier 2012 - 21:50
(@Styx : Je suis heureux de savoir que je ne suis pas le seul a avoir envie de decapiter Ulfric a chaque phrase qu'il prononce ^^)
#52
Posté 20 janvier 2012 - 18:51
- anciennement pro-Impérial, l'est nettement moins depuis son exécution raté;
- devenu sensible aux tourments des Nordiques durant son voyage vers Bordeciel, il se méfie tout de même du discours de liberté d'Ulfric Sombrage;
- il HAIT le Thalmor (mais pas les Elfes);
- le culte de Talos était et est encore présent (secrètement bien sûr) dans sa famille, son statut de Dovahkiin (Lorkhan je te vois) y donnant un sens particulier à l'interdiction;
- les Lames veulent se servir de lui, il fait la même chose;
- la philosophie des Grises-Barbes basé la paix intérieure lui convient à merveille.
Bref, il veut sauver Nirn, d'Alduin ou du Thalmor. C'est tout. Car il est avant tout un avatar de Lorkhan.
#53
Posté 20 janvier 2012 - 20:16
Après tout le mal que j'ai dit des Sombrages, je me permets de prendre un peu la défense d'Ulfric. J'ai commencé une partie avec un rougegarde qui a fuit Lenclume après avoir été enrôlé de force dans diverses armées. Mais comme la guerre semble le poursuivre, il a décidé de se lancer dans le conflit.
- Il pense que l'empire doit s'effondrer au plus vite pour que la défense puisse vraiment s'organiser contre le Thalmor.
- Il pense que si les rougegardes ont réussi à arrêter le Thalmor sans l'Empire, il est tout à fait possible que Bordeciel le fasse aussi.
- Mais pour cela, il faut un territoire uni et un roi fort et ambitieux. Et Ulfric est vraiment le plus grand général et homme politique qu'il ait rencontré.
- Que la Colovie s'occupe d'elle-même et elle ira mieux elle aussi.
- Il faut réveiller le nationalisme des provinces déjà sous la coupe du Thalmor (Val-boisé et Elsweyr).
Cependant, je ne sais pas s'il va continuer jusqu'au bout car :
- Le bras droit d'Ulfric est insupportable.
- La prise de Blancherive l'a vraiment dégoûté (inutile et puis le comportement des Grises-toisons était à vomir).
- Il déteste vraiment Talos (pas besoin d'être un elfe pour ça)...
Je ne pense pas que la victoire des Sombrages ne changerait grand-chose du point de vue économique. En effet, la Compagnie de l'Empire Oriental reste encore puissante (même si ce n'est plus son heure de gloire) et du coup, le Septim devrait rester la monnaie d'usage (mais ce n'est qu'un avis). Les commerçant étrangers se portent plutôt bien, par exemple à Blancherive, sauf la forgeronne mais elle ne devait ses commandes qu'au fait que la légion ne voulait pas commander à Eorlund Grise-toison et dans les châteleries détenues par les Sombrages.
En fait, je vois que je n'ai pas trop défendu les Sombrages mais au moins j'aurais essayé.
#54
Posté 20 janvier 2012 - 20:44
Landän, le 20 janvier 2012 - 20:16, dit :
A Blancherive les dialogues des Guerrier-né ne sont pas jojo non plus à quelques exceptions près (il y a dans chaque clan une ou deux personnes lucides.)
One equal temper of heroic hearts, / Des coeurs héroïques et d'une même trempe
Made weak by time and fate, but strong in will / Affaiblis pas le temps et le sort, mais forts par la volonté
To strive, to seek, to find, and not to yield. / De lutter, de chercher, de trouver, et de ne pas plier.
(Ulysses - Alfred Tennyson)
#55
Posté 20 janvier 2012 - 21:28
Les Guerriers-nés ne sont pas tous sympas mais, quand même, ils ne s'étaient pas abaissés à ce niveau-là, même s'ils font très fort dans la quête "Absent au combat".
Modifié par Landän, 20 janvier 2012 - 21:28.
#56
Posté 20 janvier 2012 - 21:38
Landän, le 20 janvier 2012 - 20:16, dit :
Au passage, quelqu'un aurait le nom du doubleur de Galmar pour la vf ?
Ça me dit bien quelque chose mais je suis nullisime quand il s'agit de mettre un nom sur une voix.
Edit : je suis effectivement très nul. C'est la voix du capitaine Haddock (Christian Pelissier), celle des orcs de Morro aussi.
Modifié par A'arab Zaraq, 20 janvier 2012 - 21:58.
#57
Posté 20 janvier 2012 - 22:19
Infos Sportive Tamrielienne.
En championnat de découpage d'empereur, la Confrérie Noire mène 3 à 2 face à sa rival, la Morag Tong.
#58
Posté 20 janvier 2012 - 22:22
#59
Posté 21 janvier 2012 - 14:49
sinon, je tiens à faire remarquer que les quêtes de la légion sont un peu plus subtiles que celles des sombrages...
ce qui ne m'empêche pas de ne pas pouvoir supporter cette manie de vouloir tuer tout le monde... quelque soit notre camp, on finit par la mort du chef ennemi...
sinon, j'avais deux ou trois questions :
- d'où viennent les mede?
- pourquoi l'empire continue-t'il à faire le guignol alors que je porte la robe de leur empereur ?
- pourquoi avoir mis aux khajits et aux argoniens la même animation que les autres races et supprimé cet avantage sur les autres races (oui, leur port était un avantage tant au niveau de la course que de la discrétion) ? (ça, je sais... je trouve juste ça... "facile")
- qu'est-ce qu'il peut bien rendre les thalmors aussi fiers de se balader en ROBE ?
- suis-je le seul à trouver passablement lourd que la moitié des pnj soient immortels ?
sinon, deux alternatives que j'aurais appréciées : régler tout le conflit avec des sorts de paralysie et allier les deux en secret pour piéger le thalmor sans qu'ils ne se doutent de rien... ou alors imaginer une troisième faction qui se farcirait du thalmor au petit dèj (en mémoire de tibert...) les lames
ps : désolé pour les questions, si les 3 dernières sont clairement hs, les deux premières le sont moins car, si je ne m'abuse, la mort d'un empereur est souvent l'occasion d'un changement de politique...
Modifié par Aurix, 24 janvier 2012 - 00:31.
Shéogorath - Prince de la folie
Vrai Grand Moddeur et FPIA à ses heures...#60
Posté 21 janvier 2012 - 15:09
Aurix, le 21 janvier 2012 - 14:49, dit :
- pourquoi l'empire continue-t'il à faire le guignol alors que je porte la robe de leur empereur ?
- pourquoi avoir mis aux khajits et aux argoniens la même animation que les autres races et supprimé cet avantage sur les autres races (oui, leur port était un avantage tant au niveau de la course que de la discrétion) ? (ça, je sais... je trouve juste ça... "facile")
- qu'est-ce qu'il peut bien rendre les thalmors aussi fiers de se balader en ROBE ?
- suis-je le seul à trouver passablement lourd que la moitié des pnj soient immortels ?
Ce n'est pas exactement le sujet...
Même tard,
Restera ouvert.
#61
Posté 26 avril 2012 - 16:09
Ne pensez vous pas que l'impact de nos actes sur la guerre Impériaux/Sombrages est très limité : par exemple des PNJ parlent d'Ulfric comme si ils étaient encore en vie , ensuite on est un gradé de la légion impériale mais tout le monde s'en moque , et même en pleine guerre légionnaire ou légat (je ne sais pas si c'est le grade finale , preuve qu'il y n'y a aucun avantage ) il n'y a aucune différence ... Autre exemple , en parcourant les plaines de Bordeciel je suis tombé sur un prisonnier sombrage escortée par des impériaux , en approchant ils me disent " dégagez affaires impériales " Nze suis je pas un gradé et eux des légionnaires ? Ensuite autre chose décevante de la quête Impériaux/Sombrages , le fait qu'on ne puisse pas faire quelque trucs supplémentaires pour la légion , par exemple tout simplement allez voir Tullius qui te dit d'aller détruire un camp sombrages. Parlons en d'ailleurs les camps des sombrages ! Ils contiennent toujours des gradés immortels ... Enfin bon en clair : En plus de la répétition des quêtes de l'empire , l'impact de cette guerre est inexistant ...
Qu'en pensez vous ? Désolé si tout ca est mal expliquée...
#62
Posté 26 avril 2012 - 21:39
Kent..., le 26 avril 2012 - 16:09, dit :
Ne pensez vous pas que l'impact de nos actes sur la guerre Impériaux/Sombrages est très limité : par exemple des PNJ parlent d'Ulfric comme si ils étaient encore en vie , ensuite on est un gradé de la légion impériale mais tout le monde s'en moque , et même en pleine guerre légionnaire ou légat (je ne sais pas si c'est le grade finale , preuve qu'il y n'y a aucun avantage ) il n'y a aucune différence ... Autre exemple , en parcourant les plaines de Bordeciel je suis tombé sur un prisonnier sombrage escortée par des impériaux , en approchant ils me disent " dégagez affaires impériales " Nze suis je pas un gradé et eux des légionnaires ?
Citation
Les gradés immortels seront (si je me souviens bien) corrigé dans le PNO. Mais de même, une fois que la quête est fini, on reste sur la paille.
Infos Sportive Tamrielienne.
En championnat de découpage d'empereur, la Confrérie Noire mène 3 à 2 face à sa rival, la Morag Tong.
#63
Posté 27 avril 2012 - 01:05
alors, certes, ça fait un peu tôt pour pouvoir voir des changements profonds comme la reconstruction des villes mais... une suite logique à ces quêtes serait simplement la pacification de la province soit en délogeant les derniers survivants (pas forcément en les massacrant d'ailleurs...) puis l'expulsion à grand renfort de coups de pied au c** des thalmors...
A ce moment là, oui, on pourrait dire que cette histoire de guerre civile est terminée... et encore...
en fait, le principal souci, c'est que ce n'est jamais terminé, on peut en ajouter à l'infini tant il y a à faire en Bordeciel... quant à notre personnage ? il est trop indépendant pour vraiment faire partie d'une armée, il faut avouer que c'est à l'exact opposé du concept du jeu (rappel : TES = Liberté)
Par contre, c'est vrai que le parti pris par la beth's team de faire de notre dovahkiin un être d'une modestie infinie est très contestable... et vachement frustrant, il faut l'avouer...
ps: mon petit bout de hs était simplement pour faire remarquer que PERSONNE (pnj tout du moins) n'a remarqué qu'il manquait un empereur... "détail" qui peut avoir son importance dans un empire... les autres étaient là surtout pour tenir compagnie à cette question, ça se sent seule une question sur un forum des fois...
Modifié par Aurix, 27 avril 2012 - 01:05.
Shéogorath - Prince de la folie
Vrai Grand Moddeur et FPIA à ses heures...#64
Posté 27 avril 2012 - 01:34
Après, il y a du potentiel à exploiter pour conclure cette guerre civile, peut-être que certains DLC y toucheront... mais il faudrait veiller à ne pas mettre de côté les joueurs ayant décidé de ne pas participer à ce conflit...
Citation
Après, pour ce qui est des béligérants de la guerre civile, la légion n'a que des gradés qui ont des objectifs à accomplir (Tullius) ou des ordres à suivre (légats et soldats), et que ce soit avec ou sans empereur, ça ne change pas grand chose pour eux: il faut éliminer la menace des Sombrages. Pour les Sombrages... c'est pareil, ils ont un opposant (la légion) à bouter hors de leurs terres, c'est déjà beaucoup pour en plus devoir se préoccuper d'un politicien qui va être probablement vite remplacé...
Ceux qui auraient dû vraiment le plus en parler, ce sont les politiciens justement, les jarls, les thanes, etc... Ce qui n'est pas le cas (du moins, je ne l'ai pas remarqué), dommage.
#65
Posté 18 mai 2012 - 20:04
(N'oublions pas que les Thalmors veulent affaiblir Bordeciel et l'Empire et que cette guerre civile est positive pour eux!!
Pour ma part je pense que les Sombrages et l'Empire s'équivauent et qu'ils devraient laisser leurs différents de coter pour s'allier et vaincre les Thalmors.
J'ai choisis de devenir assez proche des Compagnons et de faire ensuite mon choix qui serait plutôt vers les Sombrages bien que je ne suis pas pour attaquer Blancherive car Ulfric à "obliger" le jarl à lui fournir une réponse (on sait tous que Balgruuf est neutre).
Désolée pour la rédaction un peu brouillone
#66
Posté 21 mai 2012 - 15:46
Fini la quête principale. Mon argonien est fort et le pouvoir qu'il a, la soif de domination, le pousse à la folie. Il a beaucoup lu, a beaucoup vu et a compris que les vrais fondateurs de l'Empire étaient les Sangs de Dragon, au delà des Septim.
Du coup il lui semble plus que légitime, après avoir prouvé qu'il était plus fort et solide que les plus puissants seigneurs et dragons, qu'il prenne la place de l'Empire. Il renie ses origines aux Hists et se lance alors dans son plan : abattre l'Empire actuel et en construire un nouveau. La rébellion d'Ulfric lui semble au final un bon point de départ. Alors il se lance à leurs côtés et abat les légions de Tullius les unes après les autres.
La suite bah c'est rp pour bibi, je sais qu'on verra jamais un argonien seigneur de Tamriel mais c'est sympa de se relancer une petite histoire après le manque de considération qu'on a à avoir accompli rien de moins que la fin d'une Prophétie.
Choisir les Sombrages parce qu'on est devenu dingue à cause du pouvoir énorme amassé c'est sympa. Mais bon sur le long terme évidemment.. voilou ^ ^
#67
Posté 21 mai 2012 - 17:04
bref, de toute façon, Beth va devoir faire avec cette histoire de choix pour la suite, ce qui tend à prouver que notre choix est de toute façon inutile...
plus qu'à attendre un DLC qui nous donnerait une vraie prise de position, avec la possibilité de joindre une faction pro ou anti thalmor, vrais "méchants" du jeu et réelle menace pour Bordeciel...
Shéogorath - Prince de la folie
Vrai Grand Moddeur et FPIA à ses heures...#68
Posté 23 mai 2012 - 11:35
#69
Posté 06 juin 2012 - 23:02
Cependant en avançant dans la quête principal j'ai bien compris, comme vous tous, que c'était le Thalmor le véritable soucis.
Ils organisent tout pour que l'Empire s'affaiblissent dans une guerre ou il sera perdant de toute façon (victoire= perte de ressource et guérilla latente après le décès d'Ulfric, Défaite= perte de Bordeciel et désavantage stratégique). Au final, je comprend la colère d'Ulfric mais il s'y prend mal, il manque d'assurance dans ses discours ( voir son discours final). C'est bien beau de se détacher de l'Empire mais après la sécession, le Thalmor pourra fondre sur Bordeciel devant un Empire impuissant.
Il est dommage que la quète "saison éternelle" ne permette pas de prendre la parole, de cracher sur le Thalmor et d'amener Ulfric et l'Empire à un accord tout simple: Bordeciel redevient libre mais reste allié à l'Empire pour rester fort face au Thalmor
#70
Posté 06 juin 2012 - 23:13
Molay, le 06 juin 2012 - 23:02, dit :
Peut-être que j'ai mal compris l'histoire mais... c'est pas la position tenue justement à la base par Ulfric ?
Il m'avait semblé que si l'Empire avait accepté de combattre le Talmor au lieu de se soumettre, Ulfric ne l'aurait pas attaqué.
#71
Posté 07 juin 2012 - 01:44
Ancien membre de la légion, à sa sortie des geôles du domaine, il monte sa rébellion pour accomplir ce que la légion n'a pas su faire : repousser l'envahisseur jaune de sa terre.
cela dit, là où ça pêche, c'est que les deux antagonistes, à savoir tullius et ulfric, s'affrontent pour prendre le pouvoir... tullius n'accepte pas qu'un ancien légionnaire fasse sa loi (même si il est Jarl de la plus vieille ville humaine de tamiel encore habitée) et Ulfric, quant à lui, veut se venger de cette légion qui obéit aux elfes...
les deux ont leurs raisons personnelles de faire la guerre même si ça leur coutera la victoire et fait largement le jeu du domaine (ulfric a sans doute d'ailleurs été, bien malgré lui, influencé durant sa détention)
c'est pourquoi cette mascarade doit prendre fin, c'est pourquoi je maintiens qu'il manque un chapitre à ce jeu, il manque la seule décision intelligente à prendre au sujet de cette guerre ridicule...
DONC la phrase, c'est pas "c'est pas ma guerre" mais "c'est pas bientôt fini vos c*******s ? vous allez vous calmer et bosser ensemble et plus vite que ça, non mais... elle est belle l'armée des nordiques tiens..."
Shéogorath - Prince de la folie
Vrai Grand Moddeur et FPIA à ses heures...#72
Posté 07 juin 2012 - 01:59
Aurix, le 07 juin 2012 - 01:44, dit :
Je crois me souvenir que dans la quête immunité diplomatique on trouve justement des documents sur Ulfric qui vont dans ce sens, les thalmors lui auraient fais avouer des secrets militaires importants concernant la prise de la citée impériale (qui avaient déjà été prise à ce moment) pour mieux le déstabiliser. En tout cas je me souviens clairement que la fin du rapport dit qu'il faut considéré Ulfric Sombrage comme un agent dormant.
#73
Posté 08 juin 2012 - 11:58
- soit il se remet en question, doute et s'en veut pour une éternité
- soit il a un ego démesuré et rejette la faute sur les autres
au vu de la personnalité d'ulfric, la réponse s’impose d'elle même : ça devient à cause de la faiblesse de l'empire qu'il s'est fait capturer, cet empire qui n'a même pas pu se défendre contre une poignée d'elfes...
à partir de là, le thalmor dont l'arme principale est la psychologie (c'est pas le combat en tout cas...) a tout à fait compris dans quelle catégorie se trouvait leur prisonnier... c'est d'ailleurs pour ça qu'ils le relâchent, ils savent que son aveuglement leur sera beaucoup plus utile si il est à la tête d'une armée...
quelqu'un saurait me dire si le thalmor avait d'autres troupes autre part lors du siège de la cité impériale ? non, parce que, n'importe quel empereur qui connait ses cours d'histoire aurait invoqué shéogorath...
Shéogorath - Prince de la folie
Vrai Grand Moddeur et FPIA à ses heures...#74
Posté 08 juin 2012 - 12:05
Peut être des troupes en haute-roche et à lenclume mais je ne connais pas la chronologie de la grande guerre par coeur. Plus des troupes restées dans les terres du Domaines et en Elsweyr.
Je ne saisis pas la référence à Shéogorath par contre? De plus invoquer le prince de la folie (c'est mon prince favori mais il est quand même spé, le bon prince^^), lui même, c'est pas tiré à pile ou face?
#75
Posté 08 juin 2012 - 12:17
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