123 réponses à ce sujet

[Angel Eyes Sentenza]

Je n'ais pas ferme le topic pour rien, merci de revenir au sujet du topic.


unique avertissement.

[zoolk]

eneru, le 23.04.2007 à 19:04, dit :

au jour d'aujourd'hui, si ton seul intérêt est la self defense (ou l'attaque peu importe), c'est bien plus efficace et pratique d'avoir une bombe sur soi que de s'entrainer pour devenir le bioman des temps modernes

+1, mais y'a rien de mieux que d'apprendre la technique du bon vieux coup d'pompe dans le genou ou dans les parties!    

eneru, le 23.04.2007 à 19:04, dit :

Maintenant si tu recherches une certaine philosophie à travers les arts martiaux que tu pratiques, c'est très bien et je t'encourage à continuer

Et tu deviendras l'égal de Chuck et JPV. Ca le fait pas ça?

Modifié par zoolk, 24 avril 2007 - 06:33.

[Mdarm]

@Marnus : personellement, je ne sais pas ton age, et je ne connais pas ton passé, tes expériences personnelles, mais je peux te donner un avis, un simple avis qui n'engage que moi :

En fonction de ce que tu recherche, et de ce que tu aime (ça tu ne le sais peut-être pas encore en matière d'arts martiaux / sports de combats), je te conseillerai (au conditionnel donc, vu que c'est qu'un avis) de te faire ta propre opinion par toi même sur chacun des différents grands types susceptibles de t'intéresser, parce que, et tu en aurra eut une représentation ici, si tu demande, tu sera confronter aux points de vue de chacun, et ça risque de t'embrouiller plus qu'autre chose ....

En fait, ce qui est appelé Arts Martiaux, c'est des ensembles de techniques de combats, ajoutées à des ensembles d'enseignements "théoriques", et d'aprés mon expérience personnelle, je peut te dire que le mélange des 2 est plus que bénéfique dans nos civilisations citadines, si éloignées de la vie tel qu'elle est naturellement, ces enseignements théoriques permettent de nous rappeler de sconcepts qui sont trés étroitements liés à un comportement plus naturel justement, ils permettent d'aider à réveiller des "réflexes" naturels qui sont souvent passés à la trappe aprés une enfance et une adolescence dans notre monde moderne, et donc personnelment, je pense que ça ne peux que faire du bien.

Quand aux sports de combat, ils prônent plutôt un apprentissage du combat (gag) directement par la pratique, en faisant l'impasse sur cet "amoindrissement de notre instinct de survie" dont nous sommes les "victimes" dans notre moderne (t'apprends à tapper, tu t'entraine, et tu va au turbin en quelque sorte), et donc, ça peut convenir à certains, en un temps donné, et pas d'autres, dans un temps donné aussi, on peu trés bien s'en détourner pour s'apreçevoir quelques années aprés qu'à ce moment là, c'est bien adapté ...

Donc comme je te le disais Marnus, je pense que tu devrais, en plus de "récolter" des avis ici et ailleurs, chercher à te faire ta propre opinion sur ce qui existe et qui t'est accessible là où tu es, il est tout à fait possible de demander à assister à des "cours" avant de s'inscrire il me semble, et dans ce genre de cas, un enseignant "sérieux", cherchera à donner un vrai apreçu de ce qui se passe dans ses cours, donc n'hésite pas.

[Flop]

Salut,
depuis quelques temps je pense me mettre aux arts martiaux, et justement, après avoir pas mal cherché sur le net, l'aïkido me tente bien. Tout ce que j'ai lu sur ce topic n'a fait que confirmer mon choix, mais j'ai une petite question : quelle est la différence entre les deux férérations qui existent en France? Est ce une différence "d'esprit"? D'enseignement? Je n'ai rien trouvé de très clair à ce sujet.

[Angel Eyes Sentenza]

Flop, le 01.05.2007 à 15:32, dit :

quelle est la différence entre les deux férérations qui existent en France? Est ce une différence "d'esprit"? D'enseignement? Je n'ai rien trouvé de très clair à ce sujet.

Politique,
en pratique pas grand chose...  


La 2F3A a une réputation de souplesse et la FFAB a une réputation de dureté...


mais ce ne sont que des réputations,
on peut tomber sur un club 2F3A dur et un FFAB dur.  


D'ailleurs,
elles sont entrain de fusionner vers l'UFA  

[Angel Eyes Sentenza]

Juste pour les pratiquants d'aïkido : Ici

[Rojhann]

C'est géant !


Je veux le même bokken

[GrandPas]

Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu le courage de lire tout le topic, mais j'ai cru comprendre qu'il portait principalement sur des arts martiaux japonais (judo, aikido, budo, jujitsu...).

J'ai vu marqué aussi que le kung fu était un art martial.

ça me donne l'occasion d'apporter une petite précision à mes collègues d'arts martiaux japonais...

On appelle kung fu l'ensemble des arts martiaux chinois. Et il existe environ 400 kung fu différents...! Aujourd'hui, les cours intitulés "kung fu" sont souvent des leçons de chorégraphie. Si vous êtes tentés par un kung fu, demandez au prof du quel il s'agit.

On distingue les kung fu internes (tai chi, Bagua, Xi ying...) des kung fu externes (une multitude). Autre distinction possible : les kung fu du nord (plus aériens, beaucoup de jeux de jambes) et les kung fu du sud (techniques de bras et mains).

Les armes existent dans quasi toutes les disciplines. Elles n'apparaissent souvent qu'une fois les techniques de combat à mains nues sont acquises.

Attention : il y a beaucoup de "charlatans"

Bonne pratique à tous!

[crashxxl]

Oulà c'est compliqué tout sa :s
Moi j'ai déjà fait du karaté jusqu'a la ceinture bleu-marron, après j'ai arrété, sa me plaisait plus ^^

[N.tox]

Ne pratiquant pas d'art martiaux ou de sport de combat, je ne saurais vraiment donner de conseil ou description d'un art/sport en particulier. Ceci dit, pour ceux qui veulent pratiquer dans une optique d'auto-défense, je ne saurais trop leur souligner l'importance du mental, et de savoir identifier le mental de son adversaire... Gagner d'abord mentalement assure plus facilement la victoire ou de moindre dégats, car les blessures psychologiques peuvent marquer à vie votre adversaire, qu'il remporte ou non le combat physique... Très pratique lorsqu'on a à faire face à 6 ou 7 ouaichouaich qui veulent prouver que se sont des kikitoutdur ( j'adore cette expression...), donc des faibles d'esprits, et jouer sur leur orgueuil. A défaut de vous assurer une victoire, vous aurez plus de chance de réussites (le résultat escompté étant du one one...).

[Jezus]

vache quel débat mes amis quel débat...
pour rien car au final seule compte la force du vent...

non plus sérieusement, je me demandai au niveau efficacité ce que valait la capoeira (qui est pour moi le plus bel art martial (pas le meilleur hein le plus beau car le plus visuel (bon en même temps je les connais pas tous)))?
niveau style j'aime bien Steven Seagal (je sais c'est un acteur (médiocre je trouve) mais il a fait des vrais trucs quand même): rapide, efficace et sans fioritures (tout le contraire d'un JCVD (frime à donf)) mais quel style pratique-t'il?

NB: pour l'art martial ultime (cf Sent') je pense que c'est le ninjutsu qui doit s'en rapprocher le plus (après tout c'était pour former des espions-assassins-voleurs-fauteur de troubles...)

edit: certains arts martiaux ont sûrement été dénaturésavec le temps mais je pense que la plupart se sont adaptés (adaptation=changement=NQD ne fait pas d'arts martiaux )
quant au terme kung-fu il est vrai que c'est un terme fourre-tout qui ne désigne pas un seul art martial

Modifié par Jezus, 28 août 2007 - 10:52.

[Angel Eyes Sentenza]

Steven Seagal fait de l'aikido,
par contre , je ne peux te dire quel courant précisément.


quand au ninjutsu...  

[Jezus]

il me semblait que l'aïkido était plus "soft" mais bon c'est sur que si y a différents courants il en a ptêt un violent

quant au ninjutsu: peux tu étayer Sent'?
(je suis pas un spécialiste mais je me doute bien que ça n'a rien à voir avec les American Ninja et autres bouzes du même genre)

Modifié par Jezus, 28 août 2007 - 12:37.

[Angel Eyes Sentenza]

Jezus, le 28.08.2007 à 13:35, dit :

il me semblait que l'aïkido était plus "soft" mais bon c'est sur que si y a différents courants il en a ptêt un violent

Oui,
il y a différents courant, mais ce qui fait l'efficacité, ce n'est pas l'art martial (quoique) mais le pratiquant.

Il y a quatre ou cinq courants d'aikido,
et des sous groupes dans ces courants qui peuvent etre durs ou pas.

Mais je le repete, c'est le pratiquant qui fait la pratique,
dans mon club, j'ai une pratique dur et a coté il y a des gens qui viennent pour la gymnastique.

Citation

quant au ninjutsu: peux tu étayer Sent'?
(je suis pas un spécialiste mais je me doute bien que ça n'a rien à voir avec les American Ninja et autres bouzes du même genre)

La plupart des profs de ninjutsu sont des rigolos qui arnaques le gentil occidental qui rêve probablement trop de naruto.

Si tu a les moyens,
tu reviens en quelques mois dixième dan si tu veux.

[Jezus]

Angel Eyes Sentenza, le 28.08.2007 à 12:47, dit :

Oui,
il y a différents courant, mais ce qui fait l'efficacité, ce n'est pas l'art martial (quoique) mais le pratiquant.
Il y a quatre ou cinq courants d'aikido,
et des sous groupes dans ces courants qui peuvent etre durs ou pas.
Mais je le repete, c'est le pratiquant qui fait la pratique,
dans mon club, j'ai une pratique dur et a coté il y a des gens qui viennent pour la gymnastique.

d'accord avec toi (Bruce Lee était balèze mais c'est pas pasque je me mettrais au Jeet Kune Do que je serais aussi balèze que lui (en fait je serais plus balèze )) mais son style (à Seagal pas à Bruce) est plus violent de l'idée que je me fais et de ce que j'ai pu voir d'aïkido (d'ailleurs si j'étais resté en Allemagne je m'y serais sûrement mis...)

Angel Eyes Sentenza, le 28.08.2007 à 12:47, dit :

La plupart des profs de ninjutsu sont des rigolos qui arnaques le gentil occidental qui rêve probablement trop de naruto.
Si tu a les moyens,
tu reviens en quelques mois dixième dan si tu veux.

oui ça c'est sûr (et sûrement pas que dans le ninjutsu d'ailleurs) mais ça n'a rien à voir avec ce que je disais en fait
je disais que je pense que l'art martial qui se rapproche le plus de l'art martial "ultime" (selon ta définition plusieurs posts avant Sent') c'est le ninjutsu vu ce à quoi il était destiné

edit: le post de Sent' en question:

Angel Eyes Sentenza, le 21.04.2007 à 16:26, dit :

Un art martial ultime,
ca serait un art qui prépare a combattre sur les trois distances (loin, moyenne et courte)
ca serait un art martial qui apprend les frappes,
ca serait un art martial qui prépare a combattre au sol,
ca serait un art martial qui prépare a combattre contre un ou plusieurs assaillants
ca serait un art martial qui prépare a combattre contre des assaillants armés...

Il n'y en a pas, un tel art martial n'existe pas et ceux qui s'en rapproche (souvent chinois) sont tellement touche a tout qu'ils ne sont bon nulle part.

(je dirai plutôt comme c'est comme un toubib généraliste: y fait pas le poids face à un spécialiste mais il se défend quand même)

Modifié par Jezus, 28 août 2007 - 13:15.

[Angel Eyes Sentenza]

Jezus, le 28.08.2007 à 14:11, dit :

Angel Eyes Sentenza, le 28.08.2007 à 12:47, dit :

Oui,
il y a différents courant, mais ce qui fait l'efficacité, ce n'est pas l'art martial (quoique) mais le pratiquant.
Il y a quatre ou cinq courants d'aikido,
et des sous groupes dans ces courants qui peuvent etre durs ou pas.
Mais je le repete, c'est le pratiquant qui fait la pratique,
dans mon club, j'ai une pratique dur et a coté il y a des gens qui viennent pour la gymnastique.

d'accord avec toi (Bruce Lee était balèze mais c'est pas pasque je me mettrais au Jeet Kune Do que je serais aussi balèze que lui (en fait je serais plus balèze )) mais son style (à Seagal pas à Bruce) est plus violent de l'idée que je me fais et de ce que j'ai pu voir d'aïkido (d'ailleurs si j'étais resté en Allemagne je m'y serais sûrement mis...)

Il y a des idées reçues sur l'aïkido,
son fondateur parlait d'amour, mais les occidentaux vois la notion d'amour avec les yeux du : "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil"

Un non-sens selon moi dans un art martial.


Steven le sait mais il a vieillit maintenant et techniquement, même si j'ai des potes qui l'ont testé et trouvé sérieux, je le trouve pauvre... il fait toujours les deux trois même techniques.


Si tu veux voir de l'aïkido "dur", tu peux toujours chercher celles de Chiba par exemple, a qui il arrive régulièrement de peter les mains et poignets aux armes ou les pifs a ses ukes durant les démonstrations.

EDIT: une autre vidéo bien plus explicite : ici

[Shoulden]

marnus, le 20.03.2007 à 21:26, dit :

Je viens de voir ce matin que des cours de Ninjutsu (après avoir creusé un peu, il s'agit de Bujinkan???) éxistait près de chez moi. Mais en quoi consiste-il precisement? Je sais (enfin, je crois, hein...) que le Judo se tourne plutot vers des "prises", le karaté vers des coups, etc et je voulait savoir vers quoi le Ninjutsu tendait...
(je dois avouer que le fait qu'il s'agisse de "la voie du Ninja" [et la consomation important de naruto... ] ont legerement fait pencher la balance dans le sens du Ninjustus... lol. Mais j'aimerais eviter de me lancer dans quelque chose su des a priori, rumeurs et autres informations de validité douteuse...)

Je tien déjà a préciser que je n'ai pas lu toute les pages, manque de courage surement.
Bref, le Bujinkan est bien un des arts martiaux que les ninja utilisais mais ce n'est probablement pas le meilleure. La garde a main nue laisse trop d'ouverture et pour se défendre ça ne serviras pas trop.

Dans le karaté il y en a plusieur sortes qui ont chacune des technique différente il me semble, je n'en ai jamais fait donc je ne pourrais pas t'en dire plus.

Judo ça fonctionne surtout sur les prises en effet.

Boxe, ça dépend laquelle mais généralement c'est très utiles pour se défendre (enfin, sauf la boxe française. Nan mais c'est quoi ces p'tit coup de jambe là ?). Si je devait conseiller un type de boxe ça serait la boxe thai, j'en ai fait un an et j'en suis bien content.


Mais après ça dépend vraiment de ce que tu veux.
Si tu veux vraiment apprendre la maniment du katana. Mais attention, je te parle du vrai maniment de katana ! barbecu sex and fun... Oula, je m'écarte.

Bref, a mon avis si on veut apprendre le vrai maniment de katana, faut prendre un billet d'avion pour le japon et aller dans un dojo, si y'en a encore. Mais il me semble que oui.

[Angel Eyes Sentenza]

Shoulden, le 28.08.2007 à 14:51, dit :

Bref, a mon avis si on veut apprendre le vrai maniment de katana, faut prendre un billet d'avion pour le japon et aller dans un dojo, si y'en a encore. Mais il me semble que oui.

Je rappel que les "vrai" dojo au japon,
on y entre pas comme dans une basse-cour mais sur lettre de recommandation,
ce qui impose d'avoir ET un prof ET un certain bagage...



Plus simplement, en france pour le ken,
il y a le iaido qui est pas trop dégueulasse surtout si on s'entraine a la coupe sur pneu avec un bokken.

[Jezus]

Angel Eyes Sentenza, le 28.08.2007 à 14:06, dit :

Plus simplement, en france pour le ken,
il y a le iaido qui est pas trop dégueulasse surtout si on s'entraine a la coupe sur pneu avec un bokken.

     ben c'est po évident:
http://www.googlefig...oups de bokken     

pis sinon pour aller s'entraîner au Japon il me semble que le fait de parler japonais c'est pas mal non plus non? (pis c'est pas donné à tout le monde)

edit: avec tout ça personne n'a encore répondu à ma première question
à savoir: que pensez-vous de la capoeira en terme d'efficacité?

Modifié par Jezus, 28 août 2007 - 14:22.

[Shoulden]

Heu... La capoéra n'est pas un sport où l'on donne des coups on s'arrête avant, donc...
Faut voir, moi je dit.

[Angel Eyes Sentenza]

C'est un art martial basé sur les pieds, quand au coté sportif, danse, c'est le mode de transmission (le jeu)... qui lui a permit de durer depuis pret de 300ans.

[Jezus]

il me semble (je dis bien il me semble) qu'il y a des courants de capoeira où l'on porte les coups
après la question est en imaginant que les coups portent
basé sur les pieds forcément quand on a les mains entravées (d'après la légende)

[Angel Eyes Sentenza]

Il est certain que les coups portent, c'est un art martial apres tout
mais c'est son enseignement qui est ludique.

[GrandPas]

Je ne sais pas si c'est bien utile de tenter de classer les arts martiaux selon leur efficacité. Comme le dit Sent', le travail du pratiquant compte pour beaucoup, tout comme l'authenticité du maître ou de l'entraineur ainsi que sa manière d'enseigner.

Ce qui importe, c'est de choisir celui qui nous convient le mieux. Au départ, on se laisse tenter par un premier art martial, puis finalement, notre meilleur connaissance du milieu fait que l'on s'oriente vers un autre.

Au fond, ce qui compte c'est d'aimer l'art que l'on pratique et la manière dont on le pratique (sport, self défense, santé...).

Après, il y a pas photo. le meilleur moyen de savoir qui est le plus efficace est de combattre! Et ça, seules certaines structures le permettent. Quant au ninjustsu, méfiance! C'est loin d'être l'art martial le mieux pratiqué en France. Préférez un art martial commun mais bien enseigné q'un art martial original et fun mais mal enseigné...