51 réponses à ce sujet

[mu_ra_khan]

Salut à tous,

Pour en revenir à ce que disait Loki, j'ai aussi lu l'article des Cahiers de S&V sur les '"7 nouvelles merveilles du monde".
Pour détailler un peu plus ce que les journalistes écrivaient (de mémoire quand même, je tiens à préciser):
- c'est un initiative d'une entreprise privée
- ils imposaient la "liste de départ" ou peu s'en faut
- tout le monde peut voter, mais les votes sont payants et nécessite une inscription (souriez, vous êtes filmé !   )
- ils ne se sont jamais caché que leur but était de faire de l'argent
- ils ont vendus (ou prévu de le faire) les droits de la "cérémonie de couronnement" très cher aux télés

Enfin il me semble même qu'ils se sont fait "sponsorisé" par certains états pour leur initiative "culturelle" (on ne rigole pas).

Mon avis sur la question est donc qu'ils ont plus cherché à faire une opération mercantile que mener une réflexion sur la grandeur des  monuments dressées par l'homme et leurs significations historiques et culturelles.
Surtout que si le vote se passe comme la désignation des All Star en NBA, on voit bien que ce ne sont pas toujours les meilleurs joueurs qui ont le plus de voix, mais ceux qui ont les soutiens les plus nombreux.
Il n'y a donc aucune place à la "valeur" dans le vote mais un soutien "à oeillère" à une position.

Mais je crois que je m'avance top politiquement, donc je vais rejoindre D.A.D dehors... mais moi je suis au RDC  

[Yr d'Uab]

Hello,

Le but commercial de l'initiative en lien étant mis à jour, on peut quand même s'amuser un peu avec cette idée de "nouvelles merveilles du monde".

Je vote pour des monuments et constructions contemporains (fin 19ème- début 21ème siècle), relevant de l'art, dédaignant les ruines et autres attrape-touristes. J'exclus également les merveilles "naturelles", comme les chutes du Niagara, qui n'entrent pas à mon sens dans l'optique des merveilles du monde telles que définies dans l'antiquité.

Il y aurait donc dans ma liste un certain nombre d'ouvrages d'art, un certain nombre de statues, quelques bâtiments (tours ou musées), etc.

En fait, le patrimoine mondial de l'humanité, version Unesco, contient déjà probablement la liste des merveilles à laquelle je pense parvenir.

Citons par exemple :
- la tour Eiffel,
- la statue de la liberté,
- le golden gate,
- le musée de bilbao,
- l'opéra de Sydney,
- etc...

A+
Yr

[MoscBahh]

Pourquoi se cantonner à des constructions modernes ou contemporaines ? Celles des "anciens", qui existent toujours, ont-elles moins de valeur ? Je ne parle pas des "attrape-touristes", mais rien que les pyramides d'Egypte, certains temples améridiens ou asiatiques restent éblouissants. Puis les constructions du Moyen Âge, de la Renaissance, du XVIIe siècle ?... les cathédrales, certains châteaux, certains palais sarazins en Espagne... ?

[Kro-Magnon]

mais un truc c** me viens a l'esprit, c'est qui qui a decidé des 7 merveilles du monde ?( pas taper, siouplè )

mais il est vrai que cette liste pourrait etre agrandis, en plus de tout ce qui a été dit on pourrait citer : la cité(héhé le jeu de mot) de Carcassone, les tetes des présidents américains dans le rocher de ... je sais plus son nom , big ben, etc ...

Mais il me semble que tout ces "merveilles" sont repertoriés dans le patrimoines mondiale

[Krenka]

MoscBahh, le 17.06.2007 à 17:40, dit :

Pourquoi se cantonner à des constructions modernes ou contemporaines ? Celles des "anciens", qui existent toujours, ont-elles moins de valeur ? Je ne parle pas des "attrape-touristes", mais rien que les pyramides d'Egypte, certains temples améridiens ou asiatiques restent éblouissants. Puis les constructions du Moyen Âge, de la Renaissance, du XVIIe siècle ?... les cathédrales, certains châteaux, certains palais sarazins en Espagne... ?

Je crois bien qu'il y a plusieurs monuments des "anciens" cités parmi les propositions (nottamment les Grandes Pyramides ou le Chitzen Inca)

Kro-Magnon, le 17.06.2007 à 20:49, dit :

mais un truc c** me viens a l'esprit, c'est qui qui a decidé des 7 merveilles du monde ?( pas taper, siouplè )

mais il est vrai que cette liste pourrait etre agrandis, en plus de tout ce qui a été dit on pourrait citer : la cité(héhé le jeu de mot) de Carcassone, les tetes des présidents américains dans le rocher de ... je sais plus son nom , big ben, etc ...

Mais il me semble que tout ces "merveilles" sont repertoriés dans le patrimoines mondiale

Je pense que les 7 Merveilles se sont "imposées" naturellement en tant que telles (enfin je suis pas sûr...)

...et il est vrai qu'aujourd'hui, les "merveilles" mondiales sont patrimoine de l'UNESCO, alors l'intérêt d'une "éléction" de nouvelles merveilles est limité...

[Zubustou]

Citation

Je pense que les 7 Merveilles se sont "imposées" naturellement en tant que telles (enfin je suis pas sûr...)

Non c'est à Antipater de Sidon qu'on attribue la liste.

[Yr d'Uab]

MoscBahh, le 17.06.2007 à 17:40, dit :

Pourquoi se cantonner à des constructions modernes ou contemporaines ? Celles des "anciens", qui existent toujours, ont-elles moins de valeur ? Je ne parle pas des "attrape-touristes", mais rien que les pyramides d'Egypte, certains temples améridiens ou asiatiques restent éblouissants. Puis les constructions du Moyen Âge, de la Renaissance, du XVIIe siècle ?... les cathédrales, certains châteaux, certains palais sarazins en Espagne... ?

Parce qu'il faut bien se donner une définition...

La cathédrale de Strasbourg est magnifique, la muraille de Chine est gigantesque, les grottes de Lascaux sont fabuleuses, mais bon, il faut bien choisir un cadre de réflexion.

De toutes façons, je n'aime pas trop ce genre d'exercice, car cette idée de "merveilles" laisse de côté le génie des peuples qui n'ont rien laissé "en dur", comme beaucoup d'amérindiens ou d'africains.

En plus les pyramides de Gizeh sont déjà des merveilles du monde (les seules qui nous soient parvenues...), alors place aux jeunes  

A+
Yr

[MoscBahh]

Yr d, le 17.06.2007 à 23:07, dit :

Parce qu'il faut bien se donner une définition...

La cathédrale de Strasbourg est magnifique, la muraille de Chine est gigantesque, les grottes de Lascaux sont fabuleuses, mais bon, il faut bien choisir un cadre de réflexion.

De toutes façons, je n'aime pas trop ce genre d'exercice, car cette idée de "merveilles" laisse de côté le génie des peuples qui n'ont rien laissé "en dur", comme beaucoup d'amérindiens ou d'africains.

En plus les pyramides de Gizeh sont déjà des merveilles du monde (les seules qui nous soient parvenues...), alors place aux jeunes  

A+
Yr

Hum... Ça se tient, ça se tient...
Mais quand même, je pense aux pauvres bâtisseurs de cathédrales, de châteaux, de toutes les constructions post-Antipater de Sidon et pre-XIXe siècle, qui n'auront jamais connu la classification de leurs oeuvres au top 7 des merveilles

[Kro-Magnon]

Yr d, le 17.06.2007 à 22:07, dit :

les grottes de Lascaux sont fabuleuses,

la je suis d'accord avec, ces grottes sont tres jolie (mais c'est cher pour les voir )

et puis d'ailleurs, je suis l'un des peintres anonymes (mais chut faut pas la dire). Et en tant que dernier homme préhistorique croyez vous que je devrais etre classé au patrimoine de l'UNESCO ? voir meme en tant que "8eme merveille du monde" ?

[N.tox]

Citation

C'est très surfait les jardins de Babylone : y a un keum qui s'fait un potager un peu classieux et v'là t'y pas qu'tout l'monde antique s'extasie devant après qu'un vieux barbu avec un nom à coucher d'hors y dit qu'ça vaut l'coup d'oeil.

Citation

Les jardins suspendus de Sémiramis à Babylone, dans l'Irak actuel...
extrait de Wikipédia

On peut pas vraiment dire qu'au niveau de la faune et de la flore en Irak, ça s'bouscule au portillons... Y z'avaient pas toutes nos techniques moderne d'irrigations les gars...
Pour ma part, ça restera l'une des plus grande (par la valeur de l'exploit) Merveilles existant au monde...
Et je trouve désolant que l'opération d'éléction de nouvelles merveilles du monde ne soit pas une simple extension de l'actuelle liste, et encore plus désolant que se soit juste pur des thunes alors qu'il s'agit de culture mondiale...
[background=black; color: black;] Sinon pour rajouter un monument à la liste des nouveaux concurrents de "Merveille du monde Academy", j'aurais bien proposé le World Trade Center comme étant le "monument" le plus médiatiser au monde (et ça c'est monumental...) [/font]

@Duncan Immrryran

Citation

C'était très vert à l'époque, pas pour rien que c'est appelé "croissant fertile"

Arf! J'auras dû mieux creuser mes recherches avant de causer , écrire...
N'empêche que j'continu d'les adorer moi, les Jardins Suspendu...

@MoscBahh

Citation

Oui mais peut-être que les plantes des jardins suspendus de Babylone étaient d'origine extra-terrestre, aussi

   C'était peut-être les grands-parents de Raël qui seraient venu faire un p'tit cadeau...

Modifié par N.tox, 30 juin 2007 - 23:39.

[Duncan Imrryran]

En même temps l'Irak de l'antiquité primitive ce n'est pas l'Irak actuel. C'était très vert à l'époque, pas pour rien que c'est appelé "croissant fertile" tout ce coin-là entre Tigre et Euphrate.

Perso ça m'impressionne moins que les pyramides. Pour celle de Kheops il a quand même fallu faire venir les ET pour qu'ils investissent dans le BTP local et avec la technologie de l'époque c'était pas évident.

[MoscBahh]

Oui mais peut-être que les plantes des jardins suspendus de Babylone étaient d'origine extra-terrestre, aussi

[crashxxl]

Faudrait savoir comment des égyptien escalve qui crève la dalle et qui recoivent des coups de fouet arrivent à construire des piramides de presque 300 m de haut ^^

Impossible non ?

[Duncan Imrryran]

En ciment ? Actuellement il me semble que c'est l'hypothèse la plus sérieuse.

MoscBahh, le 30.06.2007 à 21:43, dit :

Oui mais peut-être que les plantes des jardins suspendus de Babylone étaient d'origine extra-terrestre, aussi

Pas possible, les seuls ET contactables avec la technologie de l'antiquité sont ceux de Pluton (pas assez d'émetteurs pour contacter les Cetiens) hors ils ne supporent pas l'eau c'est bien connu (c'est pour ça que les pyramides sont dans le désert égyptien).

[Bandit]

crashxxl, le 01.07.2007 à 20:28, dit :

Faudrait savoir comment des égyptien escalve qui crève la dalle et qui recoivent des coups de fouet arrivent à construire des piramides de presque 300 m de haut ^^

Impossible non ?

je ne suis pas certain du tout que ceux qui ont construit les pyramides étaient esclaves, et encore moins "payés" à grands coup de fouet

[Duncan Imrryran]

Bandit, le 01.07.2007 à 20:44, dit :

crashxxl, le 01.07.2007 à 20:28, dit :

Faudrait savoir comment des égyptien escalve qui crève la dalle et qui recoivent des coups de fouet arrivent à construire des piramides de presque 300 m de haut ^^

Impossible non ?

je ne suis pas certain du tout que ceux qui ont construit les pyramides étaient esclaves, et encore moins "payés" à grands coup de fouet

Au contraire, c'était des salariés il me semble.

[MoscBahh]

Pourtant, dans Astérix...

[Not Quite Dead]

Dans quel Astérix voit-on des pyramides se faire construire, MoscBahh?

[MoscBahh]

Bof, des temples, des pyramides, c'est pareil, tu sais

[Nofeelin]

Quel nez !

[Salizar d'Ombrelune]

Cléopâtre se retournerait dans son musée

Modifié par Salizar d'Ombrelune, 08 juillet 2007 - 09:52.

[Zubustou]

http://fr.news.yahoo...me-c1b2fc3.html

Bon ben voilà la liste:
La grande muraille de Chine
la statue du Christ rédempteur au Brésil
la cité troglodyte de Petra en Jordanie
le mausolée du Taj Mahal à Agra en Inde
le Colisée de Rome
les ruines incas du Machu Picchu au Pérou
l'ancienne cité maya de Chichen Itza au Mexique

Visiblement ça a plu aux autochtones à part

Citation

En Chine, au contraire, c'était l'indifférence. La sélection de la grande muraille n'a donné lieu à aucun événement particulier.

[Bandit]

y a pas ma moto    

[Duncan Imrryran]

Aubustou, le 08.07.2007 à 12:49, dit :

Bon ben voilà la liste:
La grande muraille de Chine
la statue du Christ rédempteur au Brésil
la cité troglodyte de Petra en Jordanie
le mausolée du Taj Mahal à Agra en Inde
le Colisée de Rome
les ruines incas du Machu Picchu au Pérou
l'ancienne cité maya de Chichen Itza au Mexique

C'est marrant que les "nouvelles merveilles" ne soit que des vieilleries hors le Christ de Rio qui lui est réellement moderne.

[Celeborn de Lorien]

Y'a même pas Versailles ou la tour Eiffel :chauvin: