Article Du Site Ripten - Traduction
#51
Posté 27 août 2011 - 12:30
Si tu prends un jeu Batman, le testeur va pas se focaliser sur tous les petits détails d'intégration dans l'univers Batman, il va surtout tester les combats, la jouabilité, l'exploration...
Pareil pour Skyrim visiblement.
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
If we'd had Minor Threat then we could have done it sober,
If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
The King Blues - What if Punk never happened?
#52
Posté 27 août 2011 - 12:35
Y'a quand même un problème.
#53
Posté 27 août 2011 - 12:35
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#54
Posté 27 août 2011 - 12:45
Sérieusement, si le type se prétend être un fan de la série, il aurait du se faire un devoir d'avoir un avis correspondant, plutôt que celui d'une groupie écervelée.
#55
Posté 27 août 2011 - 12:47
Citation
Euh, tu te prends pour qui pour traiter de trolls ceux qui ne s'intéressent pas au background?
Faut arrêter l'élitisme de comptoir.
Aubustou tape vite
et surtout dans la gueule
- Marmotte Milka, 28 juin 2012 à 21:27
#56
Posté 27 août 2011 - 12:48
Je voulais parler du test d'un jeu s'inscrivant dans un univers plus vaste.
Les jeux Batman, même si ce sont des beat'em up, incluent des références à un univers complet, des personnages connus, une histoire connue, et se situent à un moment précis de la saga Batman.
Effectivement les test doivent être différents, puisque les deux jeux sont complètement différent.
Mais l'aspect intégration dans le background est relativement similaire.
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
If we'd had Minor Threat then we could have done it sober,
If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
The King Blues - What if Punk never happened?
#57
Posté 27 août 2011 - 13:14
TomJoad, le 27 août 2011 - 12:48, dit :
Mais ce qu'il y a de nouveau...
S'il y a une guerre civile, ça doit s'entendre dans les rumeurs et on aimerait savoir de quoi cela retourne, peut-être que les bouquins parlent de la création de nouvelles maisons en Morrowind avec un replit des argoniens, ce genre de chose...
Les trucs qui font avancer l'histoire quoi...
Les joueurs, même les non-fan aiment savoir ce qui s'est passé depuis l'épisode précédant, je crois pouvoir dire sans me tromper que les 3/4 des joueurs qui ont joué à SI et qui attendent Skyrim veulent des info sur Shéo/Jyggy...
Sérieusement, il a fait deux quêtes, et il ne nous dit même pas de quoi cela parle, non il nous dit "je vais voler un livre pour machin" et "je suis le marqueur de quête", cool...!
#58
Posté 27 août 2011 - 13:32
Est-ce que beaucoup de joueurs réalisent vraiment que ça s'inscrit dans un background plus vaste?
Je pense que beaucoup s'imaginent un autre jeu dans un univers semblable, mais pas forcément avec une continuité dans l'histoire...
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
If we'd had Minor Threat then we could have done it sober,
If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
The King Blues - What if Punk never happened?
#59
Posté 27 août 2011 - 14:02
TomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :
Je pense que beaucoup s'imaginent un autre jeu dans un univers semblable, mais pas forcément avec une continuité dans l'histoire...
Tu as vu le teaser de la frèsque...? Où il est dit clairement "après l'ouverture des portes d'Oblivion gnagnagna"...
Les gens ne sont pas capable d'imaginer que l'épisode 5 d'une série fait suite à l'épisode 4 et que donc il y a suite logique des évènements...?
Il faudrait peut être arrêter de prendre les gens pour des idiots...
#60
Posté 27 août 2011 - 14:10
TomJoad, le 27 août 2011 - 12:01, dit :
TomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :
TomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :
J'ai eu plaisir à le lire même s'il n'est pas parfait et même si ça ne le fait pas de le dire ici, et qu'il est plus facile, et de bon ton, de critiquer joyeusement et de hurler avec les loups.
Les quêtes, le fond de l'histoire, les rivalités de clans, etc., il y aura du bon et du mauvais, et je préfère avoir la surprise et le plaisir de découvrir cela quand j'aurais le jeu entre les mains.
#61
Posté 27 août 2011 - 14:18
#62
Posté 27 août 2011 - 14:19
Shadow she-wolf, le 27 août 2011 - 14:02, dit :
Non, je suis désolé mais non.
Les gens sont cons, c'est un fait, et le background très pauvre d'Oblivion fait que bons nombres de joueurs se satisferont de quelques références éparpillées sur les portes d'oblivion et l'ordre des lames.
Attendre une continuité poussée, un univers cohérent avec celui des précédents ES (à part Oblivion, qui a fait office de porte d'entrée pour beaucoup de monde), j'apelle ça au mieux un optimisme aveugle, au pire de la naïveté navrante.
@ a3jv: Je me rétracte pas, j'étais moins réticent dans le sens "oh là là il parle pas du tout du background", ça me paraissait logique. Après sur ce qu'il raconte, bah il s'éclate pendant une heure, il fait son kéké, mais j'ai quand même envie d'y jouer.
Personellement si je lis ce genre de résumé c'est pour savoir s'il vaut le coup, pour l'acheter ou pas. Si pendant une heure le mec dit que: "ouah les livres sont trop en accord avec le précédent opus", ou "le background est hyper cohérent" et que au final il omet par exemple de dire que le jeu est injouable, ou moche, ou ridiculement facile, bah ça me soule de le découvrir après.
Oui l'univers est important, surtout dans ce genre de série, mais je joue pas à un jeu juste parcequ'il fait appel à un univers familier.
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
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If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
The King Blues - What if Punk never happened?
#63
Posté 27 août 2011 - 14:47
Avoir des priorités différentes ne fait pas de quelqu'un un abruti (ou alors tous mes amis qui ne jouent aux ES que dans l'optique bac à sable à la GTA le sont ...).
Bon, ça ne m'empêche pas de trouver ce compte rendu très creux et pas franchement intéressant.
Mais la "faute" en revient plutôt selon moi à Beth qui n'est pas capable de concilier profondeur et accessibilité qu'aux acheteurs des jeux. (dans l'hypothèse où Skyrim se révèlerait aussi pauvre qu'Obli, s'entend)
Modifié par Near, 27 août 2011 - 14:50.
#64
Posté 27 août 2011 - 15:06
Shadow she-wolf, le 27 août 2011 - 14:02, dit :
TomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :
Je pense que beaucoup s'imaginent un autre jeu dans un univers semblable, mais pas forcément avec une continuité dans l'histoire...
Tu as vu le teaser de la frèsque...? Où il est dit clairement "après l'ouverture des portes d'Oblivion gnagnagna"...
Les gens ne sont pas capable d'imaginer que l'épisode 5 d'une série fait suite à l'épisode 4 et que donc il y a suite logique des évènements...?
Il faudrait peut être arrêter de prendre les gens pour des idiots...
Mais ne pas oublier qu'ils le sont...
Ce n'est pas des informations sur le background qui apporteront beaucoup de visites à un site. On est sur un forum spécialisé, normal que les fans exigeants soient majoritaire, mais sur un site généraliste, faut pas trop rêver.
Modifié par Irksome Dragon, 27 août 2011 - 15:07.
#65
Posté 27 août 2011 - 15:13
a3jv, le 27 août 2011 - 14:10, dit :
Les quêtes, le fond de l'histoire, les rivalités de clans, etc., il y aura du bon et du mauvais, et je préfère avoir la surprise et le plaisir de découvrir cela quand j'aurais le jeu entre les mains.
Ou il est le bon ton de critiquer ce qui fait vivre cette communauté de bientot dix ans ?
Et si les critiques etaient justifiées pour ceux qui les emettent ?
Mon fils adore mario et adore le tuer en sautant dans les trous, il peut, il s’éclate a le faire et je n'ai rien contre, c'est meme fun,
maintenant, si un testeur fait ce genre de retour sur un mario : "Mario meurt de manière très fun, c'est très rigolo, a oui, j'ai aussi sauté sur deux plate formes" bin je serais aussi critique que ce test la ou le mec a rushait comme un âne avec un voleur equipé d'une hache et y a jouait comme sur un FPS parce-que son voisin se moquait de lui (sic !).
La,le mec s'est éclaté, j'en suis tres content pour lui, surtout que ca se lit bien, mais niveau professionnalisme, c'est zéro... passer une heure sur un jeu aussi attendu et proposer un article aussi vide... tu changes Skyrim par Darck Messiah dans l'article, c'est pareil...
Comme le dit Shadow :
Shadow she-wolf, le 27 août 2011 - 14:02, dit :
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#66
Posté 27 août 2011 - 15:19
TomJoad, le 27 août 2011 - 14:19, dit :
Okay, en lui enlevant ses nouveaux livres, Oblivion n'a pas énormément enrichi le lore, l'écriture des quêtes était globalement mauvais, mais il est cohérent avec le reste de la série, de manière assez profonde...
TomJoad, le 27 août 2011 - 14:19, dit :
On peut ET taper sur deux monstres pour voir ce que ça donne ET regarder 5 minutes les paysages ET puis ensuite voir le contenu même du jeu, ça n'a rien d'un tour de magie...
Puis bon, ce n'était pas comme si les vidéos et les articles et les autres tests n’arrêtaient pas de montrer/parler des beaux graphismes et de l'amélioration de la jouabilité depuis des mois et des mois...
Et qu'à coté de cela il nous manque UNE informartion primordiale: le contenu du jeu...
Irksome Dragon, le 27 août 2011 - 15:06, dit :
Ce n'est pas des informations sur le background qui apporteront beaucoup de visites à un site. On est sur un forum spécialisé, normal que les fans exigeants soient majoritaire, mais sur un site généraliste, faut pas trop rêver.
Vous êtes en train de me soutenir que les gens qui ont vu Star Wars V: L'empire contre-attaque, ne s'attendent pas à trouver la suite dans Star Wars VI: Le retour du Jedi, parce qu'ils sont "cons"...?
Et que ça ne les intéresse pas de savoir la suite de l'histoire...?
Sérieusement...?
#67
Posté 27 août 2011 - 15:22
Psyk8pat, le 26 août 2011 - 20:09, dit :
Bon, après je ne dis pas que j'aurais pas moi non plus penser à ma gueule d'abords en faisant ce qui me plait, mais je suis pas rédacteur.
A, le 27 août 2011 - 12:22, dit :
Il faut faire des comptes-rendus au ras des paquerettes pour intéresser les trolls. Une fois que les trolls sont là, ça donne une excuse à Bethesda pour pas faire des jeux trop compliqués.
Tu sais, quelque soit le domaine (musique, cinéma ou jeux vidéo), une série voit sa fanbase fluctuer, certains lâchent le morceau, et d'autre, c'est inévitable, prennent le trains en route. Et oui, certains accrochent à la série par des aspects bling-bling autre que le background avant de découvrir la série. Comment en est-tu venu au Elder Scrolls ?
Pour ma part, c'est un ami qui m'a mis l'eau à la bouche en me parlant de Morrowind un peu avant sa sortie. C'était un bon fan de la série, il avait naturellement suivi les annonces et les promesse autours du jeu et il me parlait de la liberté d'action incroyable, des paysage magnifique et du monde ouvert. Il n'a pas commencé à me parler du background, de la création du monde, d'Anu, de padomay ou que sais-je ! Si ça doit faire de moi un troll d'avoir accroché à la série ainsi, alors j'assume.
La pluparts des nouveaux joueurs ne s'intéressent aux premiers jeu que rétrospectivement, et s'inquiètent se renseigne sur le background au fur et à mesure de leur expérience, pas avant de se mettre à jouer. Je trouve ça normal que d'être attiré par le côté d'abords plus "paillette" que par le mur cryptique assez imperméable que peu constituer le riche background de la série au premier abords.
C'est comme partout. Pour l'anectode (même si on s'en fout tous de ma vie), j'ai été à à Bercy voir un Concert d'Iron Maiden il y a deux mois. Y'avait un gosse de 13 ans accompagné de son père, tout près. Après discutions, il s'avère que le gosse s'y connait pas trop mal, qu'il est vraiment devenu fan, mais qu'il a découvert le groupe en piochant dans la mediathèque de son père "parce qu'il trouvait les pochettes cool". De manière très similaire au joueur qui s'intéresse à Skyrim pour les combats spectaculaire, ce gamin avait d'abord été attiré par une facette tape à l'oeil du groupe. Et après seulement, il s'était intéressé à la richesse du contenu. C'est pas pour ça qu'on lui a craché au visage en le traitant de troll et en trouvant honteux qu'il ne se soit pas d'abords intéressé aux paroles.
Citation
Vous êtes en train de me soutenir que les gens qui ont vu Star Wars V: L'empire contre-attaque, ne s'attendent pas à trouver la suite dans Star Wars VI: Le retour du Jedi, parce qu'ils sont "cons"...?
Et que ça ne les intéresse pas de savoir la suite de l'histoire...?
Sérieusement...?
We don't come alone; We are fire, we are stone. We're the hand that writes then quickly moves away.
We'll know for the first time, if we're evil or divine; We're the Last In Line.
- Ronnie Jame Dio
#68
Posté 27 août 2011 - 15:26
Zubustou, le 27 août 2011 - 12:47, dit :
Citation
Euh, tu te prends pour qui pour traiter de trolls ceux qui ne s'intéressent pas au background?
Faut arrêter l'élitisme de comptoir.
Ma fois c'est le jeu. Celui qui débarque dans un rpg sans que ça l'intéresse de s'immerger, quelque part il faut bien qu'il s'attende à se faire un peu charier quand il partage ça avec d'autres joueurs.
Non franchement je m'excuse, je suis pas toujours un modèle d'ouverture d'esprit. S'il y a des tas d'autres bonnes raisons de s'intéresser à Skyrim c'est tant mieux.
Edit @Marvin.
Non-non, je pensais pas du tout au fait de prendre la série en route ou d'être un puit de science. Seulement que dans un ES ça me semble bien plus compliqué d'expliquer la disparition des nains (je prends un exemple au hasard) que de bouriner des ennemis avec son épée. Mais c'est peut-être pas vrai hein, on peut en discuter.
Modifié par A'arab Zaraq, 27 août 2011 - 15:55.
#69
Posté 27 août 2011 - 15:57
#70
Posté 27 août 2011 - 16:12
Shadow she-wolf, le 27 août 2011 - 15:19, dit :
Irksome Dragon, le 27 août 2011 - 15:06, dit :
Ce n'est pas des informations sur le background qui apporteront beaucoup de visites à un site. On est sur un forum spécialisé, normal que les fans exigeants soient majoritaire, mais sur un site généraliste, faut pas trop rêver.
Vous êtes en train de me soutenir que les gens qui ont vu Star Wars V: L'empire contre-attaque, ne s'attendent pas à trouver la suite dans Star Wars VI: Le retour du Jedi, parce qu'ils sont "cons"...?
Et que ça ne les intéresse pas de savoir la suite de l'histoire...?
Sérieusement...?
Je me plante peut être complètement, mais oui, je suis pense que la majorité des joueurs en ont rien à secoué que le jeu se passe 200 après Oblivion et se foutent royalement de la cohérence du background avec les opus précédents...
Pour l'exemple de Star Wars, c'est un film, pas un jeu vidéo. Je pense qu'on peut faire le même constat sur les jeux vidéos de la licence Star Wars. Si il y a quelques incohérences avec l'univers, pas sûr que ça choquent grand monde. Ils veulent des jolis combats aux sabres lasers, et avoir la force avec eux.
Je crois vraiment que tu es très optimiste sur l'intérêt que porte les acheteurs du jeu envers le background. Après je suis sans aucun doute un c*****d prétentieux, ma vision est sans doute faussée, mais je suis totalement convaincu par ce que je dit ^^
#71
Posté 27 août 2011 - 17:00
Angel Eyes Sentenza, le 27 août 2011 - 15:13, dit :
a3jv, le 27 août 2011 - 14:10, dit :
Les quêtes, le fond de l'histoire, les rivalités de clans, etc., il y aura du bon et du mauvais, et je préfère avoir la surprise et le plaisir de découvrir cela quand j'aurais le jeu entre les mains.
Ou il est le bon ton de critiquer ce qui fait vivre cette communauté de bientot dix ans ?
Et si les critiques etaient justifiées pour ceux qui les emettent ?
Mais il y a quelques exagérations ou débordements qui peuvent lasser.
Raven Dumron, le 27 août 2011 - 14:18, dit :
Mais il n'a fait que son boulot de journaliste pour jeux vidéos en se limitant à ce qui est faisable et qui va intéresser la grande majorité de ses lecteurs et des futurs acheteurs.
C'est sûr qu'il manque un test de quête ou un retour d'impression sur le backgroud mais étais-ce faisable à leur niveau ? Sûrement pas.
Je n'imagine pas le gars s'engager dans une petite quête sans intérêt majeur et, du coup, ne pouvoir tester pratiquement que ça. Tu parles d'un scoop, c'est un coup à aller pointer au chômage US.
Il ne faut pas s'attendre à ce qu'un testeur nous apprenne quelque chose d'intéressant sur le fond parce qu'il n'aura jamais le temps de le découvrir vraiment. Et ce n'est sans doute pas plus mal pour ne pas trop spoiler et gâcher le plaisir de découvrir ça par nous-même.
#72
Posté 27 août 2011 - 17:13
a3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :
Euh, non. Le type n'est absolument pas professionnel. Il se contente de parler d'un vague ressenti basé sur le combat. Ca ne l'aurait pas tué d'écouter au moins un ou deux dialogues pour voir si l'ambiance du jeu est réussie. Il n'est même pas foutu de faire ça. Je suis désolé, j'appelle pas ça du journalisme, juste un compte-rendu d'une partie bâclée.
La plupart des joueurs ici, même ceux qui s'intéressent le moins au background, seraient capable de faire un compte-rendu plus professionnel que lui.
#73
Posté 27 août 2011 - 17:31
a3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :
Je n'imagine pas le gars s'engager dans une petite quête sans intérêt majeur et, du coup, ne pouvoir tester pratiquement que ça. Tu parles d'un scoop, c'est un coup à aller pointer au chômage US.
Alors j'ai fillé le journal à l'homme qui m'as donné la quête, j'ai eu ma récompense, et suis partis vers ma prochaine quête. Celle-ci était plus éloignée.
Si si, il a fait même deux quêtes...
Mais il n'est pas fichu de nous dire quoi...
Ce type n'est pas un journaliste, au mieux...
#74
Posté 27 août 2011 - 17:55
a3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :
Angel Eyes Sentenza, le 27 août 2011 - 15:13, dit :
a3jv, le 27 août 2011 - 14:10, dit :
"Pas de sa faute s'il n'a pas pu tester, son voisin se moquait de lui"
"Pas de sa faute s'il n'a pas pu tester, ses lecteurs sont des trolls".
Je partage ton sentiment.
a3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :
Raven Dumron, le 27 août 2011 - 14:18, dit :
il se vante d'etre un gros gros fan, il debute une partie et prepare un voleur, il n'y a pas besoin d'etre puriste pour esperer des retours sur le gameplay de voleur, esperer un retour sur les quetes qui peuvent etre resolues d'une autre maniere que le classique "je defonce tout", d'autant plus que, la quete, la quete ou il avait un vole a commettre, il l'a FAITE.
Je suis absolument certain qu'en une heure, il est possible de tester d'autres trucs que le guerrier grobill que l'on nous presente depuis les premieres images de Skyrim.
EDIT: Shadow l'exprime peut'etre mieux que moi.
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#75
Posté 27 août 2011 - 17:56
- You were a doctor!
- I had bad days! »
John Watson, en train d'étrangler Sherlock Holmes, Sherlock - A Scandal in Belgravia (2012)
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Vous aussi rejoignez les Fervents Partisans de l'Immuabilité Avatarienne!
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VGM impénitent (était-il besoin de le préciser?)
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Paterfamilias niv.IV
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