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119 réponses à ce sujet

#51 TomJoad

TomJoad

Posté 27 août 2011 - 12:30

Bah malheureusement c'est ça la règle générale...
Si tu prends un jeu Batman, le testeur va pas se focaliser sur tous les petits détails d'intégration dans l'univers Batman, il va surtout tester les combats, la jouabilité, l'exploration...
Pareil pour Skyrim visiblement.
"If we'd have had The Refused then we could have innovated,
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
If we'd had Minor Threat then we could have done it sober,
If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
                           The King Blues - What if Punk never happened?

#52 A'arab Zaraq

A'arab Zaraq

    Jumeau maléfique


Posté 27 août 2011 - 12:35

Le test de Skyrim c'est pareil que le test de Batman ?

Y'a quand même un problème.
Tout ce qui est dit est cuit.

#53 Angel Eyes Sentenza

Angel Eyes Sentenza

    Cave Canem


Posté 27 août 2011 - 12:35

Batman est  un "beat'em up"...
Burro català : "Le caractère catalan semble comporter les vertus de l'âne : ténacité, détermination, ardeur à la tâche et fidélité. "

"J'aime à voir les choses tomber en place."

Kerro Panille

Bloc-notes


#54 Raven Dumron

Raven Dumron

Posté 27 août 2011 - 12:45

Bien sur que non qu'il y aura pas de tests de sites spécialisés sur les TES. Ce seraient con qu'ils fassent une mauvaise pub à Skyrim. :jester:

Sérieusement, si le type se prétend être un fan de la série, il aurait du se faire un devoir d'avoir un avis correspondant, plutôt que celui d'une groupie écervelée.

#55 Zubustou

Zubustou

    Ha ha HAHAHAHA Gnéhéhéhéhéhé depuis 2006


Posté 27 août 2011 - 12:47

Citation

Il faut faire des comptes-rendus au ras des paquerettes pour intéresser les trolls. Une fois que les trolls sont là, ça donne une excuse à Bethesda pour pas faire des jeux trop compliqués.

Euh, tu te prends pour qui pour traiter de trolls ceux qui ne s'intéressent pas au background?
Faut arrêter l'élitisme de comptoir.

Aubustou tape vite
et surtout dans la gueule
- Marmotte Milka, 28 juin 2012 à 21:27


#56 TomJoad

TomJoad

Posté 27 août 2011 - 12:48

Non c'était pas ce que je voulais dire.
Je voulais parler du test d'un jeu s'inscrivant dans un univers plus vaste.
Les jeux Batman, même si ce sont des beat'em up, incluent des références à un univers complet, des personnages connus, une histoire connue, et se situent à un moment précis de la saga Batman.
Effectivement les test doivent être différents, puisque les deux jeux sont complètement différent.
Mais l'aspect intégration dans le background est relativement similaire.
"If we'd have had The Refused then we could have innovated,
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
If we'd had Minor Threat then we could have done it sober,
If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
                           The King Blues - What if Punk never happened?

#57 Shadow she-wolf

Shadow she-wolf

    Le katana de la GBT


Posté 27 août 2011 - 13:14

Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 12:48, dit :

Mais l'aspect intégration dans le background est relativement similaire.
Sauf que l'on ne parle pas de l'intégration, on le sait, il y aura quelques ratés, il y en a à chaque TES... Et on jugera cela sur pièce...

Mais ce qu'il y a de nouveau...
S'il y a une guerre civile, ça doit s'entendre dans les rumeurs et on aimerait savoir de quoi cela retourne, peut-être que les bouquins parlent de la création de nouvelles maisons en Morrowind avec un replit des argoniens, ce genre de chose...
Les trucs qui font avancer l'histoire quoi...

Les joueurs, même les non-fan aiment savoir ce qui s'est passé depuis l'épisode précédant, je crois pouvoir dire sans me tromper que les 3/4 des joueurs qui ont joué à SI et qui attendent Skyrim veulent des info sur Shéo/Jyggy...


Sérieusement, il a fait deux quêtes, et il ne nous dit même pas de quoi cela parle, non il nous dit "je vais voler un livre pour machin" et "je suis le marqueur de quête", cool...!

#58 TomJoad

TomJoad

Posté 27 août 2011 - 13:32

Ah non mais je défends pas son compte-rendu, effectivement il fait son kéké avec un nouveau jouet, mais je suis vraiment pas sur que savoir ce qui s'est passé depuis Oblivion ou SHivering Isles intéresse tant de monde.
Est-ce que beaucoup de joueurs réalisent vraiment que ça s'inscrit dans un background plus vaste?
Je pense que beaucoup s'imaginent un autre jeu dans un univers semblable, mais pas forcément avec une continuité dans l'histoire...
"If we'd have had The Refused then we could have innovated,
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
If we'd had Minor Threat then we could have done it sober,
If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
                           The King Blues - What if Punk never happened?

#59 Shadow she-wolf

Shadow she-wolf

    Le katana de la GBT


Posté 27 août 2011 - 14:02

Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :

Est-ce que beaucoup de joueurs réalisent vraiment que ça s'inscrit dans un background plus vaste?
Je pense que beaucoup s'imaginent un autre jeu dans un univers semblable, mais pas forcément avec une continuité dans l'histoire...
Beth' a annoncé en grande pompe que ça se passait 200 ans après Oblivion...
Tu as vu le teaser de la frèsque...? Où il est dit clairement "après l'ouverture des portes d'Oblivion gnagnagna"...
Les gens ne sont pas capable d'imaginer que l'épisode 5 d'une série fait suite à l'épisode 4 et que donc il y a suite logique des évènements...?

Il faudrait peut être arrêter de prendre les gens pour des idiots...

#60 a3jv

a3jv

    ... à 4 je reviens.


Posté 27 août 2011 - 14:10

Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 12:01, dit :

Je suis pas aussi réticent que beaucoup ici sur ce compte-rendu.

Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :

Ah non mais je défends pas son compte-rendu, effectivement il fait son kéké avec un nouveau jouet...
Petit nouveau contre les anciens... On se dégonfle !... :green:


Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :

Ah non mais je défends pas son compte-rendu, effectivement il fait son kéké avec un nouveau jouet...
Et bien moi je le défend et je l'approuve son compte rendu ! :good:

J'ai eu plaisir à le lire même s'il n'est pas parfait et même si ça ne le fait pas de le dire ici, et qu'il est plus facile, et de bon ton, de critiquer joyeusement et de hurler avec les loups.
Les quêtes, le fond de l'histoire, les rivalités de clans, etc., il y aura du bon et du mauvais, et je préfère avoir la surprise et le plaisir de découvrir cela quand j'aurais le jeu entre les mains.
Les choses n'ont que l'importance ou la valeur qu'on leur donne.

#61 Raven Dumron

Raven Dumron

Posté 27 août 2011 - 14:18

Les critiques ne seraient pas aussi dures si le type ne s'était pas prétendu être un fan "hardcore" des TES. Il nous fait miroiter de l'or, et nous sort du plastoc...

#62 TomJoad

TomJoad

Posté 27 août 2011 - 14:19

Voir le messageShadow she-wolf, le 27 août 2011 - 14:02, dit :

Il faudrait peut être arrêter de prendre les gens pour des idiots...

Non, je suis désolé mais non.
Les gens sont cons, c'est un fait, et le background très pauvre d'Oblivion fait que bons nombres de joueurs se satisferont de quelques références éparpillées sur les portes d'oblivion et l'ordre des lames.
Attendre une continuité poussée, un univers cohérent avec celui des précédents ES (à part Oblivion, qui a fait office de porte d'entrée pour beaucoup de monde), j'apelle ça au mieux un optimisme aveugle, au pire de la naïveté navrante.

@ a3jv: Je me rétracte pas, j'étais moins réticent dans le sens "oh là là il parle pas du tout du background", ça me paraissait logique. Après sur ce qu'il raconte, bah il s'éclate pendant une heure, il fait son kéké, mais j'ai quand même envie d'y jouer.
Personellement si je lis ce genre de résumé c'est pour savoir s'il vaut le coup, pour l'acheter ou pas. Si pendant une heure le mec dit que: "ouah les livres sont trop en accord avec le précédent opus", ou "le background est hyper cohérent" et que au final il omet par exemple de dire que le jeu est injouable, ou moche, ou ridiculement facile, bah ça me soule de le découvrir après.
Oui l'univers est important, surtout dans ce genre de série, mais je joue pas à un jeu juste parcequ'il fait appel à un univers familier.
"If we'd have had The Refused then we could have innovated,
If we'd had Poison Idea then they couldn't push us over,
If we'd had Minor Threat then we could have done it sober,
If we'd have had Against Me we could have done it all unplugged,
If we'd had Operation Ivy we could have done it then fucked off,..."
                           The King Blues - What if Punk never happened?

#63 Near

Near

    Jamais très loin


Posté 27 août 2011 - 14:47

"Les gens" (bon déjà c'est vague) n'ont pas forcément le temps/la motivation/autres raisons pour s'intéresser en profondeur à l'histoire de chaque jeu auquel ils jouent, ou films, etc., pour s'impliquer dedans comme on le fait ici. Ça vaut aussi pour la complexité du gameplay et autres.

Avoir des priorités différentes ne fait pas de quelqu'un un abruti (ou alors tous mes amis qui ne jouent aux ES que dans l'optique bac à sable à la GTA le sont ...).

Bon, ça ne m'empêche pas de trouver ce compte rendu très creux et pas franchement intéressant. :green:

Mais la "faute" en revient plutôt selon moi à Beth qui n'est pas capable de concilier profondeur et accessibilité qu'aux acheteurs des jeux. (dans l'hypothèse où Skyrim se révèlerait aussi pauvre qu'Obli, s'entend)

Modifié par Near, 27 août 2011 - 14:50.

You come from nothing, you're going back to nothing. What have you lost ? Nothing !

#64 Irksome Dragon

Irksome Dragon

Posté 27 août 2011 - 15:06

Voir le messageShadow she-wolf, le 27 août 2011 - 14:02, dit :

Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 13:32, dit :

Est-ce que beaucoup de joueurs réalisent vraiment que ça s'inscrit dans un background plus vaste?
Je pense que beaucoup s'imaginent un autre jeu dans un univers semblable, mais pas forcément avec une continuité dans l'histoire...
Beth' a annoncé en grande pompe que ça se passait 200 ans après Oblivion...
Tu as vu le teaser de la frèsque...? Où il est dit clairement "après l'ouverture des portes d'Oblivion gnagnagna"...
Les gens ne sont pas capable d'imaginer que l'épisode 5 d'une série fait suite à l'épisode 4 et que donc il y a suite logique des évènements...?

Il faudrait peut être arrêter de prendre les gens pour des idiots...

Mais ne pas oublier qu'ils le sont...
Ce n'est pas des informations sur le background qui apporteront beaucoup de visites à un site. On est sur un forum spécialisé, normal que les fans exigeants soient majoritaire, mais sur un site généraliste, faut pas trop rêver.

Modifié par Irksome Dragon, 27 août 2011 - 15:07.


#65 Angel Eyes Sentenza

Angel Eyes Sentenza

    Cave Canem


Posté 27 août 2011 - 15:13

Voir le messagea3jv, le 27 août 2011 - 14:10, dit :

et même si ça ne le fait pas de le dire ici, et qu'il est plus facile, et de bon ton, de critiquer joyeusement et de hurler avec les loups.
Les quêtes, le fond de l'histoire, les rivalités de clans, etc., il y aura du bon et du mauvais, et je préfère avoir la surprise et le plaisir de découvrir cela quand j'aurais le jeu entre les mains.
Non mais il FAUT arrêter avec ça maintenant !

Ou il est le bon ton de critiquer ce qui  fait vivre cette communauté de bientot dix ans  ?
Et si les critiques etaient justifiées pour ceux qui les emettent ?


Mon fils adore mario et adore le tuer en sautant dans les trous, il peut, il s’éclate a le faire et je n'ai rien contre, c'est meme fun,
maintenant, si un testeur fait ce genre de retour sur un mario : "Mario meurt de manière très fun, c'est très rigolo, a oui, j'ai aussi sauté sur deux plate formes" bin je serais aussi critique que ce test la ou le mec a rushait comme un âne avec un voleur equipé d'une hache et y a jouait comme sur un FPS parce-que son voisin se moquait de lui (sic !).

La,le mec s'est éclaté, j'en suis tres content pour lui, surtout que ca se lit bien, mais niveau  professionnalisme, c'est zéro... passer une heure sur un jeu aussi attendu  et proposer un article aussi vide... tu changes Skyrim par Darck Messiah dans l'article, c'est pareil...

Comme le dit Shadow :

Voir le messageShadow she-wolf, le 27 août 2011 - 14:02, dit :

Il faudrait peut être arrêter de prendre les gens pour des idiots...

Burro català : "Le caractère catalan semble comporter les vertus de l'âne : ténacité, détermination, ardeur à la tâche et fidélité. "

"J'aime à voir les choses tomber en place."

Kerro Panille

Bloc-notes


#66 Shadow she-wolf

Shadow she-wolf

    Le katana de la GBT


Posté 27 août 2011 - 15:19

Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 14:19, dit :

Attendre une continuité poussée, un univers cohérent avec celui des précédents ES (à part Oblivion, qui a fait office de porte d'entrée pour beaucoup de monde), j'apelle ça au mieux un optimisme aveugle, au pire de la naïveté navrante.
Pourtant ils l'ont fait 7 jeux durant, même Oblivion, qui à part la marylandisation de Cyrodiil pour cause de moteur de jeu, s'intègre très bien dans le reste de la série...
Okay, en lui enlevant ses nouveaux livres, Oblivion n'a pas énormément enrichi le lore, l'écriture des quêtes était globalement mauvais, mais il est cohérent avec le reste de la série, de manière assez profonde...


Voir le messageTomJoad, le 27 août 2011 - 14:19, dit :

Si pendant une heure le mec dit que: "ouah les livres sont trop en accord avec le précédent opus", ou "le background est hyper cohérent" et que au final il omet par exemple de dire que le jeu est injouable, ou moche, ou ridiculement facile, bah ça me soule de le découvrir après.
L'un et l'autre ne sont pas exclusifs...
On peut ET taper sur deux monstres pour voir ce que ça donne ET regarder 5 minutes les paysages ET puis ensuite voir le contenu même du jeu, ça n'a rien d'un tour de magie...
Puis bon, ce n'était pas comme si les vidéos et les articles et les autres tests n’arrêtaient pas de montrer/parler des beaux graphismes et de l'amélioration de la jouabilité depuis des mois et des mois...
Et qu'à coté de cela il nous manque UNE informartion primordiale: le contenu du jeu...


Voir le messageIrksome Dragon, le 27 août 2011 - 15:06, dit :

Mais ne pas oublier qu'ils le sont...
Ce n'est pas des informations sur le background qui apporteront beaucoup de visites à un site. On est sur un forum spécialisé, normal que les fans exigeants soient majoritaire, mais sur un site généraliste, faut pas trop rêver.
Eh mais quoi...?
Vous êtes en train de me soutenir que les gens qui ont vu Star Wars V: L'empire contre-attaque, ne s'attendent pas à trouver la suite dans Star Wars VI: Le retour du Jedi, parce qu'ils sont "cons"...?
Et que ça ne les intéresse pas de savoir la suite de l'histoire...?
Sérieusement...?

#67 Marvin

Marvin

    HellwiwiFest


Posté 27 août 2011 - 15:22

Voir le messagePsyk8pat, le 26 août 2011 - 20:09, dit :

Moi j'ai l'impression qu'il a chercher à prendre son pied et n'a pensé qu'à sa gueule, plutôt que d'essayer de chopper un max d'infos pour ceux qui n'ont pas la chance d'y jouer.
Tout à fait, c'est vrai, mais c'est une manière normale de faire lorsque tu comptes jouer pour toi même, pas lorsque tu envisages d'écrire une review publique pour ton site à large audience. ("Pas très professionnel ça, Mike.") :green:

Bon, après je ne dis pas que j'aurais pas moi non plus penser à ma gueule d'abords en faisant ce qui me plait, mais je suis pas rédacteur. :P

Voir le messageA, le 27 août 2011 - 12:22, dit :

C'est triste.
Il faut faire des comptes-rendus au ras des paquerettes pour intéresser les trolls. Une fois que les trolls sont là, ça donne une excuse à Bethesda pour pas faire des jeux trop compliqués.
Quel rapport ? Pour toi, la plupart des gens qui ont pris la série en cours de route sont des trolls ? parce que oui, le plupart ont d'abords été attiré apr autre chose que le background avant de devenir des puits de sciences sur les TES. Il faut absolument être un fan de la première heure depuis Arena pour être digne de la série ? (Je suppose en outre que tu n'utilise pas le mot "Troll" comme on l'entend d'ordinaire sur un forum, parce que je ne vois pas en quoi un joueur dont l'attention est attirée par les combats devrait être un troll.)

Tu sais, quelque soit le domaine (musique, cinéma ou jeux vidéo), une série voit sa fanbase fluctuer, certains lâchent le morceau, et d'autre, c'est inévitable, prennent le trains en route. Et oui, certains accrochent à la série par des aspects bling-bling autre que le background avant de découvrir la série. Comment en est-tu venu au Elder Scrolls ?

Pour ma part, c'est un ami qui m'a mis l'eau à la bouche en me parlant de Morrowind un peu avant sa sortie. C'était un bon fan de la série, il avait naturellement suivi les annonces et les promesse autours du jeu et il me parlait de la liberté d'action incroyable, des paysage magnifique et du monde ouvert. Il n'a pas commencé à me parler du background, de la création du monde, d'Anu, de padomay ou que sais-je ! Si ça doit faire de moi un troll d'avoir accroché à la série ainsi, alors j'assume.

La pluparts des nouveaux joueurs ne s'intéressent aux premiers jeu que rétrospectivement, et s'inquiètent se renseigne sur le background au fur et à mesure de leur expérience, pas avant de se mettre à jouer. Je trouve ça normal que d'être attiré par le côté d'abords plus "paillette" que par le mur cryptique assez imperméable que peu constituer le riche background de la série au premier abords.
C'est comme partout. Pour l'anectode (même si on s'en fout tous de ma vie), j'ai été à à Bercy voir un Concert d'Iron Maiden il y a deux mois. Y'avait un gosse de 13 ans accompagné de son père, tout près. Après discutions, il s'avère que le gosse s'y connait pas trop mal, qu'il est vraiment devenu fan, mais qu'il a découvert le groupe en piochant dans la mediathèque de son père  "parce qu'il trouvait les pochettes cool". De manière très similaire au joueur qui s'intéresse à Skyrim pour les combats spectaculaire, ce gamin avait d'abord été attiré par une facette tape à l'oeil du groupe. Et après seulement, il s'était intéressé à la richesse du contenu. C'est pas pour ça qu'on lui a craché au visage en le traitant de troll et en trouvant honteux qu'il ne se soit pas d'abords intéressé aux paroles.

Citation

Eh mais quoi...?
Vous êtes en train de me soutenir que les gens qui ont vu Star Wars V: L'empire contre-attaque, ne s'attendent pas à trouver la suite dans Star Wars VI: Le retour du Jedi, parce qu'ils sont "cons"...?
Et que ça ne les intéresse pas de savoir la suite de l'histoire...?
Sérieusement...?
Non bien sûr, mais ici, si l'histoire à une attache avec les liens précédent, il faut quand même reconnaitre qu'elle peut se jouer en stand alone beaucoup plus facilement qu'un film. Même si tu as raison sur le fond, et que c'est effectivement clairement annoncé, ce n'est quand même pas exactement pareil que pour un film. C'est malheureusement vrai, il suffit de voir The Witcher 2 qui se profile en fin d'année pour les consoles, y'a beaucoup de gens emballé par l'idée d'y jouer alors qu'ils n'ont jamais mis les pattes sur le premier. Ils se disent qu'en nageant un peu dans le jeu, ils pourront reconstituer un peu le background de ci, de là. Ce qui les intéresse surtout, c'est le nouveau scénario. Pareil pour les Elders Scrolls, la pluparts des non-fans ne vont pas se refaire les 4 premiers pour suivre le 5ième.

We don't come alone; We are fire, we are stone. We're the hand that writes then quickly moves away.
We'll know for the first time, if we're evil or divine; We're the Last In Line.

- Ronnie Jame Dio


#68 A'arab Zaraq

A'arab Zaraq

    Jumeau maléfique


Posté 27 août 2011 - 15:26

Voir le messageZubustou, le 27 août 2011 - 12:47, dit :

Citation

Il faut faire des comptes-rendus au ras des paquerettes pour intéresser les trolls. Une fois que les trolls sont là, ça donne une excuse à Bethesda pour pas faire des jeux trop compliqués.

Euh, tu te prends pour qui pour traiter de trolls ceux qui ne s'intéressent pas au background?
Faut arrêter l'élitisme de comptoir.

Ma fois c'est le jeu. Celui qui débarque dans un rpg sans que ça l'intéresse de s'immerger, quelque part il faut bien qu'il s'attende à se faire un peu charier quand il partage ça avec d'autres joueurs.

Non franchement je m'excuse, je suis pas toujours un modèle d'ouverture d'esprit. S'il y a des tas d'autres bonnes raisons de s'intéresser à Skyrim c'est tant mieux.


Edit @Marvin.

Non-non, je pensais pas du tout au fait de prendre la série en route ou d'être un puit de science. Seulement que dans un ES ça me semble bien plus compliqué d'expliquer la disparition des nains (je prends un exemple au hasard) que de bouriner des ennemis avec son épée. Mais c'est peut-être pas vrai hein, on peut en discuter.

Modifié par A'arab Zaraq, 27 août 2011 - 15:55.

Tout ce qui est dit est cuit.

#69 Fang92

Fang92

Posté 27 août 2011 - 15:57

Et puis ya pas besoin de vivre pour les ES pour les aprécier ; j'ai jamais suivi avec science Morro et pourtant c'est mes plus beaux souvenirs de jeux. Et pareil pour Obli dont l'histoire ne m'a pas plu du tout mais ne m'a pas empècher de créer plusieurs persos auxquels j'ai crée diverses histoires (confrérie noire, prince d'elsweyr (vive les mods), ...)

#70 Irksome Dragon

Irksome Dragon

Posté 27 août 2011 - 16:12

Voir le messageShadow she-wolf, le 27 août 2011 - 15:19, dit :

Voir le messageIrksome Dragon, le 27 août 2011 - 15:06, dit :

Mais ne pas oublier qu'ils le sont...
Ce n'est pas des informations sur le background qui apporteront beaucoup de visites à un site. On est sur un forum spécialisé, normal que les fans exigeants soient majoritaire, mais sur un site généraliste, faut pas trop rêver.
Eh mais quoi...?
Vous êtes en train de me soutenir que les gens qui ont vu Star Wars V: L'empire contre-attaque, ne s'attendent pas à trouver la suite dans Star Wars VI: Le retour du Jedi, parce qu'ils sont "cons"...?
Et que ça ne les intéresse pas de savoir la suite de l'histoire...?
Sérieusement...?

Je me plante peut être complètement, mais oui, je suis pense que la majorité des joueurs en ont rien à secoué que le jeu se passe 200 après Oblivion et se foutent royalement de la cohérence du background avec les opus précédents...
Pour l'exemple de Star Wars, c'est un film, pas un jeu vidéo. Je pense qu'on peut faire le même constat sur les jeux vidéos de la licence Star Wars. Si il y a quelques incohérences avec l'univers, pas sûr que ça choquent grand monde. Ils veulent des jolis combats aux sabres lasers, et avoir la force avec eux.
Je crois vraiment que tu es très optimiste sur l'intérêt que porte les acheteurs du jeu envers le background. Après je suis sans aucun doute un c*****d prétentieux, ma vision est sans doute faussée, mais je suis totalement convaincu par ce que je dit ^^

#71 a3jv

a3jv

    ... à 4 je reviens.


Posté 27 août 2011 - 17:00

Voir le messageAngel Eyes Sentenza, le 27 août 2011 - 15:13, dit :

Voir le messagea3jv, le 27 août 2011 - 14:10, dit :

et même si ça ne le fait pas de le dire ici, et qu'il est plus facile, et de bon ton, de critiquer joyeusement et de hurler avec les loups.
Les quêtes, le fond de l'histoire, les rivalités de clans, etc., il y aura du bon et du mauvais, et je préfère avoir la surprise et le plaisir de découvrir cela quand j'aurais le jeu entre les mains.
Non mais il FAUT arrêter avec ça maintenant !

Ou il est le bon ton de critiquer ce qui  fait vivre cette communauté de bientot dix ans  ?
Et si les critiques etaient justifiées pour ceux qui les emettent ?
Certes et ça permet d'alimenter le débat.
Mais il y a quelques exagérations ou débordements qui peuvent lasser.



Voir le messageRaven Dumron, le 27 août 2011 - 14:18, dit :

Les critiques ne seraient pas aussi dures si le type ne s'était pas prétendu être un fan "hardcore" des TES. Il nous fait miroiter de l'or, et nous sort du plastoc...
D'accord, le gars prétend être un fan de la série, et je comprends que ce soit principalement ça qui discrédite la conduite de son test aux yeux des puristes qui attendent autre chose, vu que la partie physique et dynamique du jeu on commence à la connaître assez bien.
Mais il n'a fait que son boulot de journaliste pour jeux vidéos en se limitant à ce qui est faisable et qui va intéresser la grande majorité de ses lecteurs et des futurs acheteurs.

C'est sûr qu'il manque un test de quête ou un retour d'impression sur le backgroud mais étais-ce faisable à leur niveau ? Sûrement pas.
Je n'imagine pas le gars s'engager dans une petite quête sans intérêt majeur et, du coup, ne pouvoir tester pratiquement que ça. Tu parles d'un scoop, c'est un coup à aller pointer au chômage US.

Il ne faut pas s'attendre à ce qu'un testeur nous apprenne quelque chose d'intéressant sur le fond parce qu'il n'aura jamais le temps de le découvrir vraiment. Et ce n'est sans doute pas plus mal pour ne pas trop spoiler et gâcher le plaisir de découvrir ça par nous-même.
Les choses n'ont que l'importance ou la valeur qu'on leur donne.

#72 Raven Dumron

Raven Dumron

Posté 27 août 2011 - 17:13

Voir le messagea3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :

Mais il n'a fait que son boulot de journaliste pour jeux vidéos en se limitant à ce qui est faisable et qui va intéresser la grande majorité de ses lecteurs et des futurs acheteurs.

Euh, non. Le type n'est absolument pas professionnel. Il se contente de parler d'un vague ressenti basé sur le combat. Ca ne l'aurait pas tué d'écouter au moins un ou deux dialogues pour voir si l'ambiance du jeu est réussie. Il n'est même pas foutu de faire ça. Je suis désolé, j'appelle pas ça du journalisme, juste un compte-rendu d'une partie bâclée.
La plupart des joueurs ici, même ceux qui s'intéressent le moins au background, seraient capable de faire un compte-rendu plus professionnel que lui.

#73 Shadow she-wolf

Shadow she-wolf

    Le katana de la GBT


Posté 27 août 2011 - 17:31

Voir le messagea3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :

C'est sûr qu'il manque un test de quête ou un retour d'impression sur le backgroud mais étais-ce faisable à leur niveau ? Sûrement pas.
Je n'imagine pas le gars s'engager dans une petite quête sans intérêt majeur et, du coup, ne pouvoir tester pratiquement que ça. Tu parles d'un scoop, c'est un coup à aller pointer au chômage US.
J'ai pris quelques quêtes dans la taverne, et je suis partis pour commencer la première de la liste. Un homme voulait que j'en vole un autre dans le village, un journal ou un truc dans le genre. J'étais en plein rush, donc j'ai lus en diagonale. J'ai suivis la flèche e ma boussole et trouvé rapidemment une porte fermée. Je me suis mis en mode furtif et suis rentré via l'étage, j'ai piqué le journal et suis ressortis. A ce moment, un garde m'a vu sortir de la maison où je n'étais pas sencé être rentré. "Merde!" ai-je pensé, je vais avoir a payé ma liberté ou me battre ? Heuresement, c'était une alpha, donc en appuyant sur B dans la discussion, le garde est partis comme si de rien était. Oui dansla version finale je serais plus prudent.
Alors j'ai fillé le journal à l'homme qui m'as donné la quête, j'ai eu ma récompense, et suis partis vers ma prochaine quête. Celle-ci était plus éloignée.



Si si, il a fait même deux quêtes...
Mais il n'est pas fichu de nous dire quoi...
Ce type n'est pas un journaliste, au mieux...

#74 Angel Eyes Sentenza

Angel Eyes Sentenza

    Cave Canem


Posté 27 août 2011 - 17:55

Voir le messagea3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :

Voir le messageAngel Eyes Sentenza, le 27 août 2011 - 15:13, dit :

Voir le messagea3jv, le 27 août 2011 - 14:10, dit :

et même si ça ne le fait pas de le dire ici, et qu'il est plus facile, et de bon ton, de critiquer joyeusement et de hurler avec les loups. Les quêtes, le fond de l'histoire, les rivalités de clans, etc., il y aura du bon et du mauvais, et je préfère avoir la surprise et le plaisir de découvrir cela quand j'aurais le jeu entre les mains.
Non mais il FAUT arrêter avec ça maintenant ! Ou il est le bon ton de critiquer ce qui fait vivre cette communauté de bientot dix ans ? Et si les critiques etaient justifiées pour ceux qui les emettent ?
Certes et ça permet d'alimenter le débat. Mais il y a quelques exagérations ou débordements qui peuvent lasser.
"Pas de sa faute s'il n'a pas pu tester, il n'avait pas le temps"
"Pas de sa faute s'il n'a pas pu tester, son voisin se moquait de lui"
"Pas de sa faute s'il n'a pas pu tester, ses lecteurs sont des trolls".

Je partage ton sentiment.

Voir le messagea3jv, le 27 août 2011 - 17:00, dit :

Voir le messageRaven Dumron, le 27 août 2011 - 14:18, dit :

Les critiques ne seraient pas aussi dures si le type ne s'était pas prétendu être un fan "hardcore" des TES. Il nous fait miroiter de l'or, et nous sort du plastoc...
D'accord, le gars prétend être un fan de la série, et je comprends que ce soit principalement ça qui discrédite la conduite de son test aux yeux des puristes qui attendent autre chose, vu que la partie physique et dynamique du jeu on commence à la connaître assez bien. Mais il n'a fait que son boulot de journaliste pour jeux vidéos en se limitant à ce qui est faisable et qui va intéresser la grande majorité de ses lecteurs et des futurs acheteurs. C'est sûr qu'il manque un test de quête ou un retour d'impression sur le backgroud mais étais-ce faisable à leur niveau ? Sûrement pas. Je n'imagine pas le gars s'engager dans une petite quête sans intérêt majeur et, du coup, ne pouvoir tester pratiquement que ça. Tu parles d'un scoop, c'est un coup à aller pointer au chômage US. Il ne faut pas s'attendre à ce qu'un testeur nous apprenne quelque chose d'intéressant sur le fond parce qu'il n'aura jamais le temps de le découvrir vraiment. Et ce n'est sans doute pas plus mal pour ne pas trop spoiler et gâcher le plaisir de découvrir ça par nous-même.
Je suis désolé,
il se vante d'etre un gros gros fan, il debute une partie et prepare un voleur, il n'y a pas besoin d'etre puriste pour esperer des retours sur le gameplay de voleur, esperer un retour sur les quetes qui peuvent etre resolues d'une autre maniere que le classique "je defonce tout", d'autant plus que, la quete, la quete ou il avait un vole a commettre, il l'a FAITE.

Je suis absolument certain qu'en une heure, il est possible de tester d'autres trucs que le guerrier grobill que l'on nous presente depuis les premieres images de Skyrim.

EDIT: Shadow l'exprime peut'etre mieux que moi.
Burro català : "Le caractère catalan semble comporter les vertus de l'âne : ténacité, détermination, ardeur à la tâche et fidélité. "

"J'aime à voir les choses tomber en place."

Kerro Panille

Bloc-notes


#75 Not Quite Dead

Not Quite Dead

    Rincevent


Posté 27 août 2011 - 17:56

*hurle avec les loups*
« I was a soldier! I killed people!
- You were a doctor!
- I had bad days! »
John Watson, en train d'étrangler Sherlock Holmes, Sherlock - A Scandal in Belgravia (2012)
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Vous aussi rejoignez les Fervents Partisans de l'Immuabilité Avatarienne!
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VGM impénitent (était-il besoin de le préciser?)
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Paterfamilias niv.IV




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