57 réponses à ce sujet

[Not Quite Dead]

J'ai eu l'occasion d'animer des ateliers-philo (durée 1-2h pour une dizaine de personnes) à l'occasion d'une retraite de collégiens.

Une des formules intéressantes est de lancer le débat par des extraits d'un film et, éventuellement, de regarder le film en question en fin de journée.

Du coup, je suis très intéressé par tous les films qui ont pu susciter en vous des réflexions et des interrogations plus ou moins profondes sur plusieurs sujets...

Voici deux exemples que j'avais retenu pour que vous vous fassiez une idée de ce qui m'intéresserais:

- Dark City -> le rapport entre personne/personnalité et mémoire/souvenirs
- Bienvenue à Gattaca -> le statut personnel face à la génétique/au handicap

Si vous avez d'autres films qui peuvent motiver un débat philosophique (pas nécessairement sur le statut de personne), je suis preneur!

Au demeurant les films sus-mentionnés sont à mon sens excellent et je vous les conseille.

D'avance merci.

[Zubustou]

Ghost in the Shell 1 et 2 sur le rapport humain/machine qu'il a créé...

[Angel Eyes Sentenza]

2001 de kubrick,
mais il est probablement trop chargé symboliquement pour descollegiens  


Il y a aussi un film avec jim carrey sur la tv realitée,
une comedie mais sympa

[Briareos]

C'est "The Truman Show" le film avec Jil Carrey.

Sinon je dirais Matrix (le 1 seulement) et Blade Runner sur qu'est ce que la réalite/la consience.

[Angel Eyes Sentenza]

Le plus interressant dans Blade Runner  est quand meme ne mon sens le rapport
createur-creature entre le scientifique et le robot incarné par l'allemand
(oublié le nom   )

quand a matrix,
j'ais enormement de mal a legitimer le coté "philosophique" de ce film
de "ces" films d'ailleur  


"Le dernier samourai" aussi est interressant sur la question de l'honneur,
de plus, il est tres bien reconstitué historiquement parlant

"amelie poulain" pour le don de soi et l'altruisme


Un film social tres (trop ?) dur pour des collegiens : "l'ame des guerriers",
qui raconte comment vivent actuelement les descendants des maoris


et  "l'ile du professeur moreau" (il me semble   a confirmer) de jean-pierre jeunet
sur le theme du reve  

[[Black_Wolf]]

Equilibrium est pas mal, et pas trop dûr pour des collégiens.
un petit film de SF qui s'apparente un peu à du Matrix, à première vue, mais dont le thème (vision d'une société où toute forme de sentiments est prohibée, et où les "déviants", ce qui ressentent sont mis à mort) est plutôt bien traité.

très supèrieur à du Matrix selon moi, plus de fond derrière.
la trame est assez bien construite, pas trop abstraite. de quoi réfléchir un peu sans décrocher du fait de la complexité.

[Angel Eyes Sentenza]

Sur la thematique de matrix,
je prefere "the game" et surtout "eXistenZ"  


Sinon,
un autre film adulte a se retourner le cerveau : "mulholland drive"  




EDIT/
rooooooooooooooo,
j'oublié "vanilla sky"  

[Not Quite Dead]

Merci beaucoup pour vos réponses rapides. J'imprime déjà ce que vous m'avez donné et je vais faire un crochet à la médiathèque.

Si d'autres exemples vous vienne en tête, n'hésitez pas à me les poster.

[jon]

Battle royale sous ses aspects un peu "bourins" (une classe part faire highlander sur une ile) est assez intérréssant sur les rapports entres personnes que l'on est obligées de cotoyer

[Forme-de-Vie]

Bon, puisque Sent' aime pas matrix, on remplace par: Animatrix  

Sinon, Battle Royale comme cité ci-dessus
- Beaucoup de mangas... Mononoke Hime, Serial experiments Lain, Ghost in the Shell, X, Angel Sanctuary, Chobits... et même les séries "bêtes", par exemple Albator ou St Seya peuvent faire passer quelque chose.

A vrai dire j'ai du mal a trouver des films à reflexion...
Ah oui j'avais pas pensé au truman Show ^^ et puis Cube aussi (et crotte à ceux qui le trouvent stupide   )

[Templatre]

Pour ma part, je propose American psycho, ou l'acteur principal peut blaguer avec un type et 10 min apres letuer pour une raison plus que futille ( la plupart du temps c'est pour sa carte de visite qui est plus bele ).

[Lord Mortim]

Excellent choix que ces deux films en effet. D'ailleurs à propos des "enjeux philosophiques" développés par Matrix, le film n'a rien inventé par rapport à Dark City, et est, à mon sens, bien en dessous.

Ceci dit, c'est vrai qu'il est difficile de trouver des films se prêtant bien à ce genre d'exercice. Des films comme Fight club présentent des réflexions interessantes mais beaucoup trop prémâchées à mon goût. A l'inverse, des productions comme Ghost in the shell ou dans un tout autre registre "demon lover" que j'ai eu l'occasion de voir récemment, ne poussent pas la reflexion bien loin.

Je suggérerais bien la passion du Christ, qui peut difficilement laisser indifférent et qui peut, je suppose, se prêter plutôt bien à une reflexion sur le mythe religieux revisité et revivifié.

Sinon, je pense qu'à peu près n'importe quel film de David Lynch pourrait convenir à un débat philosophique mouvementé.

[Enixos]

Avalone qui fait réflèchir sur le rapport réel/virtuel...

Par contre, faut s'accrocher pour suivre l'histoire...

[Haghendorf]

La Vie de Brian. Où l'on s'appercoit de l'absurdité de la religion et des relation chef/executant dans un groupe. Et sur la bureaucratie.

[Duncan Imrryran]

Dans la peau de John Malkovitch, sur le rapport à l'individu autre et soi-même.

[Erratik]

Memento, sur la mémoire....
Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est un film où au début, le héros tue un autre personnage. Sauf que le héros oublie régulièrement tout ce qui lui arrive. Pour se souvenir de sa mission, il se tatoue plein de ptits mots doux. Mais dans quelle mesure peut on faire confiance aux écrits? Et à la mémoire? Une vengeance dont on ne se souvient pas a-t-elle quand même un sens? warfwarfwarf.

Quant à Avalon, si je peux me permettre, ce film est un navet, la côté "réflexion" est quasi inexistant, le scénar est à jeter (il n'est pas si compliqué que ça, il est juste purement inintéressant), tout est basé sur un esthétisme singulier. C'est mou et dénué d'intéret. Faudrait pas confondre film réflexif et film devant lequel on s'ennuit....

Pour Matrix, je dirai effectivement qu'il n'a rien inventé depuis... Platon, c'est pour vous dire comme les scénaristes ont de l'imagination de nos jours.  

American History X sur le racisme et le cycle de la haine.

[Enixos]

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton avis sur Avalone...
Personnelement, je ne trouve pas que le film soit si inintéressant que ca et je pense qu'on peut y voir une réflexion sur la nature des choses et, dans une certaine mesure, la religion.
La fin du film en est le symbole avec le onde virtuel qui parait tellement plus réel que le monde réel qu'on en vient à douter...

[Eriladin Tinuwiel]

"Soleil Vert"(écologie ?) et "Orange mécanique" (violence interpersonnelle et politique?) , "Brazil"(faut un descriptif pour le chef d'oeuvre ?) , "Blade Runner"(avenir du non-bio écologie?) , "Rollerball"(évolution sociale ?), ...pour des l'apperçus de futurs possible...
Bon ok, c'est des classiques , mais moi ce sont les films à multiples degrés qui m'ont interpellé le plus...

(en profite pour faire un peu de pub à un bouquin: phillip K. Dick: "Substance Mort" qui parle de...manipulation, de schyzophrénie (le meilleur roman pour vivre la folie de l'intérieur et la comprendre, approuvé par des professionels.), d'addiction, tout en décrivant un avenir possible, un peu glauque, il est vrai !

oila ...

[Baal]

Peut-être "Requiem for a dream", rapport à la drogue, rapport à l'influence de la télé... à ses dégâts surtout...

[Erratik]

Eriladin Tinuwiel, le 20.01.2005 à 20:52, dit :

(en profite pour faire un peu de pub à un bouquin: Phillip K. Dick: "Substance Mort" qui parle de...manipulation, de schyzophrénie (le meilleur roman pour vivre la folie de l'intérieur et la comprendre, approuvé par des professionels.), d'addiction, tout en décrivant un avenir possible, un peu glauque, il est vrai !

oila ...

<{POST_SNAPBACK}>

Je crois qu'à partir du moment où on parle de bouquins, effectivement, Dick devient rapidement incontournable pour la "SF-réflexive"...

Allez, recadrement: Cours Lola, Cours, un film de taré avec une même scène de trois fois vingt minutes, avec un décalage de quelques secondes au départ, (en fait, la vitesse à laquelle Lola va descendre les escaliers...) qui vont boulverser complètement le déroulement de l'histoire...

[ELOdry]

A noter que Substance Mort est en train d'être adapté pour le cinéma.

A rajouter donc dans la liste

EDIT : Et tant qu'on parle de (bonne) adaptation ciné de K. Dick, Minority Report peut-être un bon point de départ pour une réflexion sur la justice (ainsi que le paradoxe temporel, allez, soyons fou, mettons tout dans le même panier).

Il me semblait que j'avais d'autres films à évoquer, mais ils me sont sorti de la tête

EDIT 2 : ah ouais, dans un style un peu pêchu qui plaira à des collègiens, il y a "I, robot", avec Will Smith, adapté librement de l'oeuvre de Azimov, qui, au même titre que Blade Runner mais de manière plus accessible, peut être intéressant pour mener à se poser la question "qu'est ce qu'un Homme".

Je sais, je ne parle que d'oeuvres de SF, mais c'est pas de ma faute si l'extrapolation est souvent un bon moyen de confronter la philosophie à la réalité!

Modifié par ELOdry, 20 janvier 2005 - 21:51.

[Jack Guépard]

Vous avez cité une bonne partie des films auxquels j'avais pensé (même la Passion du Christ   ).

Je rajouterai avec Jim Carrey un film peu connu, Disjoncté (the Cable Guy en vo), surtout pour la fin, à propos de la télé.

Sleepers aussi est pas mal je trouve dans la réflexion gosses pauvres, la justice, la religion...

[Angel Eyes Sentenza]

Lord Mortim, le 20.01.2005 à 18:33, dit :

Sinon, je pense qu'à peu près n'importe quel film de David Lynch pourrait convenir à un débat philosophique mouvementé.

<{POST_SNAPBACK}>

J'adore lynch et te rejoins la dessus  


Sauf "dune",
enfin il genere des debats, mais rarement philo    

[Uriel99]

le Phoenix, le 20.01.2005 à 20:33, dit :

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton avis sur Avalone...
Personnelement, je ne trouve pas que le film soit si inintéressant que ca et je pense qu'on peut y voir une réflexion sur la nature des choses et, dans une certaine mesure, la religion.
La fin du film en est le symbole avec le onde virtuel qui parait tellement plus réel que le monde réel qu'on en vient à douter...

<{POST_SNAPBACK}>

Clair, ce film est un tres bon choix

Il y a 50 personnes dans la salle? il y aura 50 versions differentes de l'histoire...

Oui, le film est chiant, mais alors chiant comme un dimanche au kremlin quand il neige... J'ai du m'y prendre à 2 fois pour le voir en entier.

Moi, ce qui m'a frappé c'est aps que le monde virtuel soit "plus mieux" que le réel, c'est surtout à quel point le monde réel avait l'air faux... certaiens scenes, c'est du Final Fantasy: un perso en mouvement dans un decors totalement figé...

Le metro par exemple: tous les jours, Ash rencontre les mêmes personnes, qui sont aux mêmes places, dans le même wagon, ils ne sont pas tres nombreux, ils ne bougent presque pas, c'est terne... Et quand elle prend le metro dans l'autre monde, c'est plein de gens, ça bouge, il y a du bruit, des couleurs...

Pareil, son chien, il est ou? d'un coup comme ça il disparait? moi je dis, à l'epoque du film, dans tous les jeux, quand on tuait un PNJ, les corps disparaissaient...

Pour moi, Avalon est une preparation au monde réels, et seuls les personnages les plus efficace peuvent sortir du jeu pour entrer dans le monde réel...

A mon avis, ce film est un bon sujet d'etude, ne serait-ce que pour voir pourquoi certains l'aiment et certains ne l'aiment pas. Je suis sur qu'il y aurait des tas de "ah ben j'avais pas vu ça comme ça, t'as raison, c'est possible"...

[Angel Eyes Sentenza]

"animatrix" maintenant  

Personne pour citer "C'est arrivé près de chez vous" puisqu'on y est ?