25 réponses à ce sujet

[Borborygmes]

Ouais les traductions sont...particulières. En vrac

- Falkreath hold = Châtellerie d' Epervine
- The rift = la brèche
- Riften = Faillaise
- Pale pass = col du clos
- Riverwood = Rivebois
- Whiterun hold = Châtellerie de Blancherive
- the pale = le Clos
- Winterhold = Fortdhiver ( tout attaché)
- Dawnstar = Aubétoile (idem)
- Karthwasten = Folpertuis
- sea of ghosts = mer des fantômes
- Rorikstead = Rorikbourg
- Eastmarch = Estemarch
- Hjaalmarch = hjaalmarche (le "e" m'a fait sourir en comparaison de la traduction juste au-dessus)

Le vendeur m'a dit la même chose que Sucresalesucre à savoir que si t'as précommandé Skyrim Xbox, bas tu joue tout de suite...

Modifié par Borborygmes, 08 novembre 2011 - 18:53.

[Talia Ochemaure]

Oh, c'est mignon... "Province de Bordeciel (Skyrim)"... Ils se sentent obligés de préciser pour les deux du fond qui n'auraient pas compris ^^.
Merci pour la photo en tout cas. Et les infos aussi

[Shadow she-wolf]

Borborygmes, le 08 novembre 2011 - 18:46, dit :

- Falkreath hold = Châtellerie d' Epervine
- The rift = la brèche
- Riften = Faillaise
- Pale pass = col du clos
- Riverwood = Rivebois
- Whiterun hold = Châtellerie de Blancherive
- the pale = le Clos
- Winterhold = Fortdhiver ( tout attaché)
- Dawnstar = Aubétoile (idem)
- Karthwasten = Folpertuis
- sea of ghosts = mer des fantômes
- Rorikstead = Rorikbourg
- Eastmarch = Estemarch
- Hjaalmarch = hjaalmarche (le "e" m'a fait sourir en comparaison de la traduction juste au-dessus)

Dawnstar avait deux traductions VF, "Etoile du Matin" et "Aubétoile", le second est bien, mais bien meilleur...
Globalement, à part les traductions de villes qui n'avaient pas été encore traduites, ça respecte les anciennes VF...
Sauf le Pale Pass....!

On est pas prêt d'avoir une VF de la série uniformisée à ce rythme...TT

[abg]

Borborygmes, le 08 novembre 2011 - 18:46, dit :

- Falkreath hold = Châtellerie d' Epervine
- The rift = la brèche
- Riften = Faillaise
- Pale pass = col du clos

Je suppose que "châtellerie" c'est une faute de frappe de ta part pour châtellenie
J'aime assez Epervine, bien qu'on ait de la peine à comprendre le cheminement de pensée du traducteur (à part une espèce d'association d'idées faucon/épervier...)
Pale Pass, c'est le Col Clair d'Oblivion ? Ils n'ont pas été foutus de conserver la cohérence entre les jeux ?
Quant à Riften/Faillaise, la c'est la palme de la traduction pourrie, amha, amis du plat de poissons marseillais, bon appétit (Vexation supplémentaire pour le VGM, elle vient de Morrowind...)

Quand à Vendeaume/Windhelm, je suis ravi d'avoir été le premier sur WWL à proposer cette traduction... Euh non en fait, je ne suis pas ravi du tout, c'est atroce

[Masser et Secunda]

Borborygmes, le 08 novembre 2011 - 18:46, dit :

- sea of ghosts = mer des fantômes

Mer DES fantômes ??? Si mes souvenirs sont bons, dans Morrowind ils l'avaient traduit par "Mer fantôme".
Enfin je pense que toutes ces incohérences auront tôt fait d'être corrigées dans un prochain PNO qui risque de monter le bout de son nez trèèèèèès prochainement, je le sens.

Et elle est sympatoche la photo. Le papier de la carte est épais comment ? ^^

Modifié par Masser et Secunda, 08 novembre 2011 - 19:22.

[Jacob Bronsky]

Mais justement "Epervine" je trouve que c'est de la traduction plutôt bonne: le matériau d'origine ne portait pas un message précis (en tout cas il me semble) et le résultat sonne franchement bien, en gardant une idée comparable.
Par contre le reste...

[Masser et Secunda]

abg, le 08 novembre 2011 - 19:08, dit :

Quant à Vendeaume/Windhelm, je suis ravi d'avoir été le premier sur WWL à proposer cette traduction... Euh non en fait, je ne suis pas ravi du tout, c'est atroce

Je confirme : Vendeaume, c'est... laid ? Je préfère de loin mon "Heaumevent" qui me semble plus joli (vous avez le droit de râler ).

[Elenwel]

La traduction d'épervine est... spéciale en tout cas. On a à peu près réussit à retracer le chemin du traducteur avec Raven :

Falkreath = Falk + reath
Falkreath = Falcon + wreath (Falk est du slang pour falcon, reath... n'apparait pas en teps que tel en anglais il nous semble)
Falkreath = Faucon + couronne de fleur
Falkreath = épervier + couronne
Falkreath = épervine

Bref... porteur de sens, mais pas celui original. Il faut traduire à tout prix, et le traducteur ne devait pas savoir quoi faire... Sinon la ville à pour emblème une tête de cerf.

Dans le même genre j'adore particulièrement le :
- Karthwasten = Folpertuis
Qui me fait penser à une fleur sauvage? Le millepertuis, non? Enfin, jusuq'à là je pensas que Karthwasten c'était du nords. En tout cas, là je sèche pour la traduction.

Et les Estemarch et Hjallmarche En français, comme en anglais, une marche c'est ça. On a le droit à Faillaise, mais pas aux Marches de l'Est? :'(

[Bixbon]

ça me fait penser à Van damme ......... oh non.

Modifié par Bixbon, 08 novembre 2011 - 19:34.

[Poirot]

Qu'ils se plante sur la cohérence des noms  quand il y a quelques jeux d'écart (genre entre Arena et Morrowind) ça passe. Mais entre deux jeux qui se suivent et qui ont le même endroit dans les deux jeux, là c'est limite foutage de gueule...

[Jacob Bronsky]

Je n'ai aucune légitimité pour parler traduction, je trouve jusque que "Epervine" sonne bien...
Mais c'est vrai que dans l'ensemble c'est une belle brochette... C'est PNOisable ce genre de massacre ? Je veut dire, c'est pas un travail trop affreux ?

[Elenwel]

Bah... le problème c'est que les traductions vont surement se retrouver dans une partie (tous normalement, mais parions sur une partie) des dialogues audio... Ça va être dur à corriger... Il faudrait voir en jeux, et selon les possibilité de l'éditeur. Dans trois quatre mois

[Borborygmes]

Citation

Je suppose que "châtellerie" c'est une faute de frappe de ta part pour châtellenie

Non, non c'est bien écrit châtellerie (j'ai la carte sous les yeux) . Du coup j'ai googlisé châtellenie (je connaissais pas du tout), et en effet je pense que ça collerait beaucoup plus.

Citation

Pale Pass, c'est le Col Clair d'Oblivion ? Ils n'ont pas été foutus de conserver la cohérence entre les jeux ?

Faut croire que non, je pense qu'ils ont eu du mal avec la province "the Pale" qu'ils ont traduit par "le Clos". Du coup c'est peut-être une volonté des traducteurs pour qu'il n'y ai pas 2 traductions différentes sur la même carte.

Pour l'épaisseur de la carte, bas elle épaisse, solide, l'aspect est "tissé" comme un parchemin (j'ai du mal à décrire), et au toucher c'est rugueux. Une belle carte, ça fait très parchemin.
Sur la photo c'était pas forcément très clair mais des croix rouges sont disposées ça et là (sans doute les sanctuaires daedriques) j'en compte 22.

Je précise que des noms Nords n'ont pas été traduit comme Markarth ou Morthal. Dans ma liste j'ai oublié "Shor's stone = pierre de Shor)

ps : j'ai commencé la lecture du mini-guide et on y trouve quelques  traductions disons...loufoque! (mention spéciale à Forgeciel)

Modifié par Borborygmes, 08 novembre 2011 - 20:11.

[Shadow she-wolf]

Masser et Secunda, le 08 novembre 2011 - 19:19, dit :

Mer DES fantômes ??? Si mes souvenirs sont bons, dans Morrowind ils l'avaient traduit par "Mer fantôme".
Enfin je pense que toutes ces incohérences auront tôt fait d'être corrigées dans un prochain PNO qui risque de monter le bout de son nez trèèèèèès prochainement, je le sens.

Là pour le coup, c'est dans Morrowind qu'il faudrait faire la correction...
Mer des fantômes est la traduction plus proche de la VO que Mer Fantôme...

La VF de Morrowind n'est pas sacro-sainte, si elle est très bien par endroit (les forts impériaux...!), d'en d'autres elle est mauvaise...

Sinon on tente d'uniformiser les traductions entre les différents PNO et la GBT...
Donc mis à part Pale Pass qui risque d'être revu (ou pas) dans un jeu ou l'autre, je ne pense pas que l'on touchera au reste...

[sucresalesucre]

J'ai déplacé les dernières interventions sur la VF ici.

[Riv Daan]

hum, c'est bien de corriger, mais avec les pnjs qui vont parler de tel ou tel ville, on peut être perdu si on ne fait pas attention...

[abg]

Ça me parait bien délicat à corriger. Même s'il n'y avait pas la "raison qui tue" des tirades audio. C'est un coup à semer de belles confusions en effet.
Il va falloir apprendre à vivre avec "Vendeaume" , tout comme on a appris à vivre avec Seyda Nihyn (horrible translittération et sabotage de sens) ou Lenclume (autre sabotage de sens)...

Elenwel, le 08 novembre 2011 - 19:33, dit :

Dans le même genre j'adore particulièrement le :
- Karthwasten = Folpertuis
Qui me fait penser à une fleur sauvage? Le millepertuis, non? Enfin, jusuq'à là je pensas que Karthwasten c'était du nords. En tout cas, là je sèche pour la traduction.

Pas le millepertuis non. Mais plutôt à partir de pertuis (trou, passage, détroit...). Comme dans "Pertuis d'Antioche" (le détroit séparant l'île d'Oléron de l'île de Ré). Quant à Fol il m'évoque le chemin de Folpensée en Brocéliande...
L'association entre un trou et l'idée de se perdre me rappelle aussi la Fosse Mobile dans la forêt de la Braconne...

Le nom est joli mais il n'empêche qu'on ne voit strictement aucun rapport avec un hypothétique sens anglais

[Elenwel]

Effectivement Je ne connaissais pas pertuis. Mais oui, Folpertuis est assez joli en soit. Tout comme Aubétoile...

Par contre ce n'est pas avec Vendeauôme que j'ai le plus de mal, mais Faillaise. Encore, Vendeaume, c'est n'importe quoi mais ça fait la blague presque marrante. Mais Faillaise...

[abg]

Elenwel, le 09 novembre 2011 - 12:13, dit :

Mais Faillaise...

Oui, c'est terrible.
Mortification supplémentaire pour le VGM, cette traduction a été inaugurée par Morrowind VF (Barenziah, la vraie histoire).

Pour Pale Pass, alias le Col Clair, alias le Col du Clos. On réalise l'association d'idées à travers pale -> pal -> pieux (il en faut pour faire un clos... Ça va au fond ? Tout le monde a suivi ? ). Ça tombe à pic parce que j'allais proposer de l'empaler ce traducteur.
Elodry avait vu juste : Cette enfilade est presque aussi drôle que l'originale

[nighthords]

Dans le cas où le PNO changerait les traductions, il faudrait peut être séparer la correction de bug de la correction de...langue?
Un tel système est prévu?

Car, non pas que je n'aime pas les bienfaits des PNO (que j'admire beaucoup) mais j'aimerai ne pas avoir de choses choses loufoques ou des confusions dans ma partie... et je chipote moins que d'autres sur les traductions x)

[Shadow she-wolf]

nighthords, le 09 novembre 2011 - 15:24, dit :

Dans le cas où le PNO changerait les traductions, il faudrait peut être séparer la correction de bug de la correction de...langue?
Un tel système est prévu?

Les corrections de traduction, on y va à la pincette...

Par exemple, les Griffemorts qui existaient dans FO1/FO2 et NV sur leur VF ont été appelé "Écorcheur" sur FO3 (ignominie...!)
Mais, comme "écorcheur" existe dans les doublages, on y touche pas, justement pour éviter ce décalage voix/textes...


Là où ça devient plus problématique, c'est par exemple dans Oblivion, on a un village qui est à la fois nommé "Bleakerway" et "Austèrebourg", on a donc privilégié la VF, même si certains PNJ diront "bleakerway" à l'oral et que ça sera marqué "austèrebourg"...
On a eu le même cas sur NV où un lieu était à la fois nommé "le Hub" et "le Centre", on a privilégié la VF encore une fois...


Dès qu'il y a une doublage audio qui sort le nom, à moins d'un conflit de traduction à la bleakerway/austèrebourg, on y touche pas...
On ne modifie la traduction que quand le nom n'apparait que de façon purement textuelle...

Il n'y a qu'une exception sur Oblivion, avec Nirnroot/Racine de Nirn, fait par les anciens PNOteur, et que je n'ose pas revenir en arrière...

[Confridín]

Ils sont fortiches avec le "faillaise"...

[Menthane]

J'ai vraiment horreur de ces traductions qui ne font pas oublier la langue originale et qui donnent clairement l'impression que tu es un étranger (d'un point de vue langagier) et que tu n'es en rien le bienvenu. C'est clairement la sensation que j'éprouve lorsque je vois une carte du monde traduite quasiment en franglais et où, malheur, le timide nom propre "Bordeciel" se retrouve accolé à un "Skyrim" qui rappelle que notre langue est la mauvaise, la vilaine !

À la limite, ce problème n'est pas trop le mien puisque je compte jouer à la VO et que j'emploie depuis Morrowind les noms des races, des lieux et du lore dans leur version originale (car même si Bordeciel sonne le bon françois, je n'ai jamais trouvé bonne l'initiative de franciser des noms propres). Bref, j'ai tout de même le sentiment que l’Équipe de Traduction n'a pas eu le feu vert pour se montrer audacieuse. D'un autre côté, je la trouve vraiment trop maladroite et incertaine (si Riften se traduit par Faillaise, pourquoi The Rift ne retrouve-t-il pas un même champ sémantique avec le mot "faille" en français; et pourquoi Dieu ont-ils choisi de passer par le mot "brêche" ?).

Version anglaise me voilà !

[Landän]

Menthane, le 09 novembre 2011 - 16:44, dit :

(si Riften se traduit par Faillaise, pourquoi The Rift ne retrouve-t-il pas un même champ sémantique avec le mot "faille" en français; et pourquoi Dieu ont-ils choisi de passer par le mot "brêche" ?).

Au moins on aura évité "Bréchaille" c'est pas plus mal.... quoique.. En plus le mot "Rift" existe en français, même si c'est un peu du jargon.

[Okau]

Il faudrait ajouter un système de complément. Par exemple, sur la carte on peut lire Windhelm. et a chaque fois qu'il y soit fait allusion dans un dialogue le gars parle de son vendheaume et en sous-titre on sort le "windhelm (ventheaume)". Et tant pi pour ceux qui ne font qu'écouter sans lire...