J'aimerais Savoir Ce Que Coute Un Site ?
#1
Posté 09 février 2006 - 14:12
depuis le temps que je me ballade sur wiwiland, je me pose quelques questions :
wiwiland a été créé par wiwi tout au début ( on ne le voit plus souvent par ici, c'est dommage ) ; c'est donc lui qui a obtenu le nom de site etc...
ce que j'aimerais savoir et faire connaitre aux autres membres de la communauté ( surtout aux raleurs intempestifs ) , c'est combien coute ce site et qui paye ( des aproximations hein, je ne fais pas partie du fisc ) .
je n'ai aucune idée de comment ça se passe et si le plaisir que j'ai à parcourir et à utiliser ce site hyper convivial ( bon y a Sent' mais il faut toujours un p'tit père fouettard pour faire tourner la machine ) est financé par quelqu'un, j'aimerai que cette ou ces personnes soient citées afin que la communauté puisse les remercier
Voilà, @+
#2
Posté 09 février 2006 - 18:30
pourquoi vous faites cela, pourquoi vous investissez autant de temps, d'energie, eventuellement d'argent,...
Quels sont vos motivations profondes (non, non, je ne suis pas psy ),
Dans l'attente, je vous remercie tous de faire que tout ceci existe
MERCI A VOUS .
#3
Posté 09 février 2006 - 18:40
#4
Posté 09 février 2006 - 19:29
Difficile de tenir une communauté entière sur forumactif. En payant tout est modifiable (alors que sous forumactif on a quasi aucun droit), Ensuite il n'existe pas de ftp capable d'accueiillir autant de mods, et d'avoir une tel bp, gratuit.
ce sont des raisons parmis tant d'autres.
edit: après relecture en effet c'était clair, zolé
Dicton Manchot: "Pelle qui rouille n'amasse pas plousse."
"Le bon sens est une affaire d'orientation."
#5
Posté 09 février 2006 - 19:31
#6
Posté 09 février 2006 - 19:34
Souris Cornue, le 09.02.2006 à 19:31, dit :
Je n'aurais pas dit mieux moi meme
(en fait c'est ce que je m'appretais a dire, attention Souris est telephate...)
#7
Posté 09 février 2006 - 19:47
Black Druid, le 09.02.2006 à 19:34, dit :
(en fait c'est ce que je m'appretais a dire, attention Souris est telephate...)
C'est un de mes nombreux pouvoir cachés
Disons juste que c'est ce que j'avais compris de ton premier post.
#8
Posté 09 février 2006 - 19:59
Effectivement le forum au départ était une iniative d'un seul homme, notre Wiwi nationnal.
Puis avec l'arrivée de morrwind made in france le forum (à cause et/ou grâce à UBI ) prit beaucoup d'empleur, en effet c'est ici qu'est née l'idée de regrouper tous les correctifs pour en faire le PNO.
A l'époque nous étions herbegé par Kaleria et le grand maître Kershin. Puis Kaleria eut quelques problèmes en effet Kershin était seul à financer le site.
Pour soulager Kershin d'une partie du prix, pendant une période de 6 mois (je ne me souviens plus très bien de la durée), nous avons payé une une cotisation car nous voulions que le forum ni même Kaleria ne disparraissent pas.
Cela malheureusement ne fut pas suffisant. Il a fallut alors prendre une décision ou on trouvait un site ou on laissait tomber.
On fut 5 à aider Wiwi à payer un site (d'ailleurs c'est à partir de cette époque là qu'est né le Wiwiland).
Puis le forum à continuer à grandir.
Les mods eux sont (étaient) hébergés par Wiwi et Gilles_K (sur des sites perso)
Gilbertus a ouvert Kalendaar, ce qui a permit d'y mettre également une partie de mods.
Puis enfin wiwimods.
En gros Wiwiland & Cie est composé au moins de trois serveurs (wiwiland.com, kalendaar.com et wiwimods.com).
Pour la motivation c'est simple c'est faire profiter la communauté d'un maximum de choses disponibles pour morrowin (et bientôt pour Oblivion), que ce soit les aides, les résulutions de problème, les mods etc..
De plus il y a également les espaces hors Morrowind, qui sont je crois, également bien appréciés.
Que des personnes puiisent se réunir pour discuter de leur jeux favoris est assez motivant en soi.
Wiwi au départ (et bien sûr les forumeurs) m'ont aidés au départ, je fais ce que je peux pour leur rendre la pareille, c'est surtout la notion d'entraide et de partage qui me motive.
Ça y est la retraite est arrivée.
“Tout ce que tu feras sera dérisoire, mais il est essentiel que tu le fasses.” Gandhi
Démon de l'Air de Kalendaar
#9
Posté 09 février 2006 - 20:03
Ethaniel, le 09.02.2006 à 19:59, dit :
Wiwi au départ (et bien sûr les forumeurs) m'ont aidés au départ, je fais ce que je peux pour leur rendre la pareille, c'est surtout la notion d'entraide et de partage qui me motive.
@tiaremoana : Toi aussi tu es là depuis un moment, pourquoi ? Il est bien possible que ce soit pour les mêmes raisons que nous
Conceptrice d'Apprenants dont le segment manipulateur antérieur manœuvre l'outil scripteur dans le but de générer une motricité de proximité \o/
#10
Posté 09 février 2006 - 22:59
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#11 Invité_slems
Posté 10 février 2006 - 01:10
je sais, on est en France, dès qu'on cause sou, c'est la grande muette, dommage, mettre carte sur table facilite souvent la compréhension.
s'investir dans une passion, dénué de tout intérêt ou presque, est une action qui apporte énormément de satisfaction, maintenant (et je sais de quoi je parle) les charges financières relèvent des admin, c'est normal, ils dictent les règles et orientations du site, créent leur pré carré... ça profitent à beaucoup plus de monde c'est sûr, mais sans ce monde la raison de l'existence d'un site n'a plus lieu d'être (là encore je sais de quoi je parle). pour autant, je n'aime pas beaucoup la mode anglo-saxonne qui tend à essayer de soustraire une participation financière aux membres/visiteurs des sites concernés, qui en devenant actionnaire de fait ne partage pas pour autant le volant directionnel... prendre en charge un site, c'est s'assurer de son indépendance, d'en faire ce que l'on veut... en contrepartie, c'est énormément de boulot, des fois on se dit "qu'ai je fais pour mériter cela", mais au final c'est une jouissance tout à fait personnelle (remplacer "jouissance" par "satisfaction" pour ceux qui ignorerait la pleine signification de ce terme, ou regarder le dico...).
voilà, peut être que les admins des sites wiwiland te diront le montant de la gestion de ces sites, mais au regard du temps passé qui s'il devait être évalué, même au simple tarif SMIC + charges sociales, est complètement dérisoire. gérer un site c'est avant tout abandonner un petit peu de sa vie (des fois beaucoup) pour faire plaisir à tous les glandeurs et afficionados de notre espèce. c'est grace à ce genre de félé du bocal que l'internet prend tout son sens et que les communautés peuvent voir le jour. je crois que le sacrifice financier est dérisoire au vue des résultats (particulièrement ici-même), mais les sacrifices personnels méritent une vraie ovation (j'exagère un peu) ! ceci-dit, il faut toujours savoir modérer, la gestion privée d'un site entraîne des règles privées que tous ne partagerons pas, mais que tous devront respecter, un site est donc potentiellement un mini coin de dictature sur la toile...
c'est assez pour cette fois-ci, ce genre de sujet peut s'élargir dans toutes les directions, j'espère au moins que tu auras eu un début de réponse concrète à tes questions.
(Slems, co-admin d'un site de wargamer)
#12
Posté 10 février 2006 - 08:25
wiwiland.com coûte 120 euros/ans, répartis entre 6 "actionnaires". Il héberge le forum et la fameuse bibliothèque.
kalendaar coûte 120 euros/ans. Gilbertus en est le maître des lieux. Il héberge kalendaar notamment.
wiwimods.com qui héberge les modules, là il faudrait demander à Sentenza et ses amis, je n'ai pas suivi ce point
Après, il y a deux choses à distinguer : le site d'un part et la gestion du forum d'autre part.
Pour le site au sens strict, il faut du temps, beaucoup de temps. De la passion, beaucoup de passion. Et pas mal de technique quand même...
Pour gérer un forum, on arrive dans une autre dimension, où l'on doit gérer des relations entre des individus. Qui sommes-nous alors vraiment ? Le gourou d'une secte ? Un président de république bananière ? Le pouvoir exécutif d'une micro-démocratie ?
Quand on démarre un forum, c'est clairement dans l'idée que l'on pense que des gens vont venir y poster, que l'on pense qu'ils seront plutôt d'accord avec nos idées, et que si tel n'est pas le cas, on va essayer de leur faire changer d'avis
Bref, il faut avoir un ego un peu démesuré non vous ne croyez pas ?
Entre 2002 et aujourd'hui, je pense être passé par les étapes suivantes : d'abord dictateur, ensuite leader charismatique (au sens weberien du terme) puis Dieu vivant (je vous l'avaez dit qu'il fallait avoir une haute opinion de soi-même).
D'ailleurs, la principale raison pour laquelle j'ai pris mes distances avec wiwiland, c'était le fait que je fus devenu presque un dieu vivant, genre "wiwi a dit ça, ouahhhh". J'ai même vu des fils de discussion super animés qui s'arrêtaient nets quand j'y postais un message. Franchement, ça me foutait mal à l'aise. Mais peut-être aussi que j'y croyais trop, et que là ou je pensais voir de la déférence voire de l'admiration, ce n'était qu'un petit trait d'humour sur ma supposée grandeur hein
En tout cas, il était temps de prendre un peu de recul...
#13
Posté 10 février 2006 - 09:27
Raaaaaah Wiwi, mon Dieu vivant
PS : Weber, sors de ce corps !
#14
Posté 10 février 2006 - 10:04
slems, le 10.02.2006 à 01:10, dit :
Oui d'ailleurs là merci à ceux qui ont posé la question et à ceuces qui y ont répondu
slems, le 10.02.2006 à 01:10, dit :
Pour ma part, je m'héberge chez ouvaton.org ou nous sommes tous actionnaires de la coopérative, donc nous votons pour une équipe dirigeante, sur les grandes orientations, ça n'empêche pas les dirigeants de ... diriger, mais il doivent rendre compte aux actionnaires.
@Wiwi : Ohhh The One is Back ! Que te parole puissante se réincarne ici souvent pour apporter la vérité incontestée et pourfendre le flot du HS floodique !
#15
Posté 10 février 2006 - 10:31
merci de vos réponses et de vos réactions ;
j'ai lancé ce post ( eh oui Isa, je suis là depuis un certain temps et ce n'est pas fini ) le premier qui ne soit pas une demande d'aide après avoir lu le sujet sur JV.com.
je n'ai pas eu envie de réagir à ce moment là en gonflant ce topic déja volumineux, puis je me suis dit que pour clarifier les choses ( eh oui, à 52 balais , vieille école on dit les choses et on ne se contente pas d'attendre que les autres comprennent ), il serait bon de mettre devant les yeux des communautaires ( anciens, ,nouveaux et futurs ) quelques vérités sur la gestion d'un site :
un site represente un effort financier qui n'est pas négligeable et qui est supporté par quelques personnes seulement
- Ce site est animé par un groupe de volontaires qui sont présent chacun dans leur rayon de competence pour aider, expliquer, guider les morrowindiens egarés
- Ce site est administré par un groupe de personnes bénévoles qui sont là pour faire respecter les règles de questionnement (convivialité et politesse, respect de la pensée d'autrui ..) ce qui n'est pas forcement évident pour une population qui va de 13-14 à 65 ans ( si il y a des + jeunes ou des +anciens, mille excuses pour m'être trompé dans ma fourchette d'age ).
Alors encore une fois, MESDAMES et MESSIEURS qui gérez WIWILAND merci de votre temps consacré à nous autres pôvres égarés dans le monde de morrowind
Modifié par tiaremoana, 10 février 2006 - 10:35.
#16
Posté 10 février 2006 - 10:38
wiwi, le 10.02.2006 à 08:25, dit :
kalendaar coûte 120 euros/ans. Gilbertus en est le maître des lieux. Il héberge kalendaar notamment.
wiwimods.com qui héberge les modules, là il faudrait demander à Sentenza et ses amis, je n'ai pas suivi ce point
wiwi, le 10.02.2006 à 08:25, dit :
Pour le site au sens strict, il faut du temps, beaucoup de temps. De la passion, beaucoup de passion. Et pas mal de technique quand même...
c'est ce en quoi ca coute le plus cher...
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#17
Posté 10 février 2006 - 10:58
Solerian, le 10.02.2006 à 10:04, dit :
arrétez, z'allez le faire re-fuir
Oui le temps c'est facturé très cher dans notre société (on aurait été schtroumpf que ça aurait été plus facile). Pour schtroupmfer euh modérer (ben oui faut tout lire et même plus), pour administrer (pareil que les modos, avec les soucis techniques et les majs en plus) rien que le forum. Et c'est sans parler des sites.
Et wiwi a raison sur le fait qu'avoir un poste important (ou même être actif) dans une communauté de 6000 membres c'est très valorisants pour son ego
Dicton Manchot: "Pelle qui rouille n'amasse pas plousse."
"Le bon sens est une affaire d'orientation."
#18
Posté 10 février 2006 - 11:01
wiwi, le 10.02.2006 à 08:25, dit :
D'ailleurs, la principale raison pour laquelle j'ai pris mes distances avec wiwiland, c'était le fait que je fus devenu presque un dieu vivant, genre "wiwi a dit ça, ouahhhh". J'ai même vu des fils de discussion super animés qui s'arrêtaient nets quand j'y postais un message. Franchement, ça me foutait mal à l'aise. Mais peut-être aussi que j'y croyais trop, et que là ou je pensais voir de la déférence voire de l'admiration, ce n'était qu'un petit trait d'humour sur ma supposée grandeur hein
En tout cas, il était temps de prendre un peu de recul...
Pourquoi ne pas t'etre reinscrit sous un autre pseudo ?
Peut etre est-ce déjà le cas d'ailleur ?
wiwi est parmis nous !!!! Scannez les IP
Non, en fait il vaudrai mieux eviter, car en plus de souffrir d'un ego démesuré, tu souffrirais en plus d'un dédoublement de la personnalité avatarienne
#19
Posté 10 février 2006 - 11:02
Dicton Manchot: "Pelle qui rouille n'amasse pas plousse."
"Le bon sens est une affaire d'orientation."
#20
Posté 10 février 2006 - 11:14
slems, le 10.02.2006 à 01:10, dit :
Blague à part, je pense que l'initiative de tiaremoana est excellente: elle permet de mettre certaines pendules à l'heure en appelant des réponses qui, blanc sur violet, montre ce qu'est wiwiland, en terme d'investissements divers, qu'ils soient ou non financiers.
Et hop! Glissons un mille mercis de circonstances à wiwi et à sa relève.
@ Roro: exact . Déjà que je gardais à l'oeil Tenebrubicante, Rat Cornue et Silent Bride...
- You were a doctor!
- I had bad days! »
John Watson, en train d'étrangler Sherlock Holmes, Sherlock - A Scandal in Belgravia (2012)
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Vous aussi rejoignez les Fervents Partisans de l'Immuabilité Avatarienne!
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VGM impénitent (était-il besoin de le préciser?)
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Paterfamilias niv.IV
#21 Invité_slems
Posté 10 février 2006 - 13:37
(PS : j'ai dit france plus haut, non pas pour ignorer tous les francophones qui ne manquent pas aux quatre coins du monde, mais ces derniers n'ont pas forcément le même rapport avec les questions de tunes que dans l'hexagone, donc ma restriction ne visait pas le public qui fréquente le site, mais les populations concernées par cet aspect sociologique - ceci-dit, il y a des sociétés où l'on ne parle que de ça, et c'est assez gavant !!, à chacun ses tares et défauts, on ne s'en portera pas plus mal...)
#22
Posté 10 février 2006 - 13:42
Perso,
je n'aime pas parler "thune" car... ce n'est pas vos affaires, point.
de la meme maniere je ne dirais pas qui paye quoi et dans quelle mesure.
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#23
Posté 10 février 2006 - 18:35
c'est Sentenza
Kalendaar un jour, Kalendaar toujours ...
#24
Posté 10 février 2006 - 18:56
Sentenza, le 10.02.2006 à 13:42, dit :
Perso,
je n'aime pas parler "thune" car... ce n'est pas vos affaires, point.
de la meme maniere je ne dirais pas qui paye quoi et dans quelle mesure.
Je suis parfaitement d'accord avec ça!
Selon moi, l'important n'est pas le fric qui est investi dans un pojet, mais le temps et le boulot!
Et de mon petit point de vue de simple membre du forum participant assez peu (voir pas du tout) à la communauté, je sais très bien que tous les membres de l'équipe du site et du forum se démennent comme des malades pour faire que la communauté reste telle qu'elle est: une des plus agréable du web francophone!
Je sais que toutes ces personnes ont passé des centaines, peut-être des milliers d'heures pour les plus anciens, devant leur écran d'ordi et en fournissant un travail monstrueux pour que wiwiland reste soudé!
Après le fric c'est secondaire, à mon avis, certes ça fait un peu mal de lacher 120€ par an pour de simples lignes de codes finalement, mais si les "actionnaires" le font c'est qu'ils tiennent à voir survivre la communauté de joueurs et surtout de moddeurs qui s'est formée ici, grâce à eux! Mais quand on voit le boulot que certains moddeurs ont fourni en échange, et la façon dont ils ont fait évoluer morro entre autres, je pense que ça vaut le coup de débourser autant de fric tous les ans.
Et même s'il n'y avait pas eu autant d'argent investi pour conquérir l'Unive... euh... pour faire en sorte que la communauté francophone de morro puisse se rencontrer et taper la discute dnas une grand convivialité, j'estime qu'il faudrait quand même remercier tous ceux qui en sont à l'origine pour le temps et le travail fourni!
Merci à eux!
#25
Posté 10 février 2006 - 18:57
slems, le 10.02.2006 à 01:10, dit :
(Slems, co-admin d'un site de wargamer)
Désolé je ne m'étais pas focalisé la dessus (sûrement inconscienment ), mais plutôt sur la motivation.
Effectivement Sent tient le site du côté technique d'une main de fer
Quand aux reste (modération, test, etc...) nous avons la chance d'avoir une équipe de colorés très éfficace.
Ça y est la retraite est arrivée.
“Tout ce que tu feras sera dérisoire, mais il est essentiel que tu le fasses.” Gandhi
Démon de l'Air de Kalendaar
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