La Géobiologie
#26
Posté 19 janvier 2007 - 22:53
On sait que ce que les théories ne seront jamais complétement vraies, et que les prouver réellement est impossible. Et on cherche en permanence à les remettre en question. Du coup, celles qui réussissent à survivre à ce traitement permettent des prédictions très fiables.
Quand j'entends des gens remettre en cause la science en général parce qu'on a trouvé des erreurs dans telle ou telle théorie, ça me fait bondir : c'est justement ça le fonctionnement normal de la science.
Cogite
Tout droit vers le non-linéaire !
It's not the engine, it's the writing.
HERMA MORA ALTADOON AE
#27
Posté 20 janvier 2007 - 00:07
Ami du Minéral, le 19.01.2007 à 02:14, dit :
Dans un premier temps les scientifiques peuvent travailler reclus dans leurs labo/centre/cave mais la démarche scientifique leur impose de faire une publication de leurs résultats et de la méthode utilisée pour y parvenir...
C'est alors là que les choses sérieuses commencent pour la communauté scientifique qui va mettre à l'épreuve la véracité de ce qui est avancé en essayant de trouver les failles et, s'il n'y en a pas, valider l'expérience ou la théorie.
Il est vrai que les journalistes faisant de la vulgarisation scientifique ne mettent pas assez l'accent sur cette véritable épreuve du feu pendant laquelle tous les spécialistes interressés tentent de prendre en défaut une théorie novatrice (ou la méthodologie d'une expérience nouvelle) afin de l'éprouver... tout en sachant que de nouvelles connaissances pourront la remettre en question dans le futur.
On nous assène souvent au 20h00 les nouvelles théories comme si toute la communauté scientifique était unanime et définitivement convaicue ...
C'est,à mon avis, cette manière simpliste de présenter les choses qui ne permet pas au grand public de comprendre vraiment ce qu'est la démarche scientifique.
Pour revenir à ta citation je dois dire que si un génial scientifique dit réussir n'importe quoi dans son labo en refusant de passer au crible par ses pairs il n'est absolument pas crédible ...
On tombe dans la croyance et chacun est libre de faire confiance pour combler son besoin de coire, ça ne me dérange pas tant que cette croyance n'apporte que des choses positives au croyant et à son entourage...
Modifié par vifsorbier, 20 janvier 2007 - 00:13.
#28
Posté 20 janvier 2007 - 01:45
Citation
"les vents, l'exposition solaire, l'humidité, la faille qui coupe la maison en deux, la terre du jardin récupérée dans l'ancien cimetière local": bien sûr que le Feng Shui s'y intéresse, tu es même en plein dedans !
Le feng shui traditionnel ne s'est jammais intéressé aux failles ! Ou alors dans sa version ancienne ...
Citation
C'est évident !
Citation
Citation
Toujour d'accord, j'ai bien assez de scientifiques dans mon entourage et dans ma famille pour m'être penché sur la question !
Bien bien ...
Maintenant que la glace est brisée ...
Un petit travail pratique :
Premiers travaux sur des pierrres
Modifié par Ami du Minéral, 20 janvier 2007 - 01:50.
Vous pensez que je suis un peu fou ?
Ne vous méprenez pas je suis juste toqué et piqué ...
Venez visiter mon blog : https://bren-ar-kamalar.skyrock.com/
Mes colonies sur Fo4 : ici
#29
Posté 20 janvier 2007 - 02:01
Ami du Minéral, le 20.01.2007 à 01:45, dit :
Citation
#30
Posté 20 janvier 2007 - 10:42
Ami du Minéral, le 20.01.2007 à 01:45, dit :
c'est que tu part avec des postulats et des dénomination qui ne tienne pas compte de la démarche scientifique:
Citation
oui, c'est égal a zéro.
Citation
c'est la fameuse énergie je suppose ?
Citation
Citation
La démarche scientifique impose deux choses :
1- mettre en place un cadre d'étude qui fait que le phénomène a observé peut etre reproduit autant de fois que nécessaire, ce qu'on appelle la méthodologie.
(lacher une pomme a deux mètres du sol et mesurer le temps nécessaire a sa chute)
2- permet d'avoir des phénomènes mesurable, dont on peut évaluer la quantité sur une échelle de valeur.
(si le mètre étalon a une unité choisie de manière plus ou moins discutable, toutes les unités qui en découlent restent cohérentes vis avis d'elle)
Bref:
comment détecte t'on une "modification de l'énergie" ? comment la mesure t'on ? comment "voir" la bulle de 20 a 30 centimètres ?
A première vue, ca me semble peu fiable comme "expérience" car peu rigoureu.
Surtout au vu de la conclusion :
Citation
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#31
Posté 20 janvier 2007 - 12:17
Angel Eyes Sentenza, le 20.01.2007 à 10:42, dit :
oui, c'est égal a zéro.
Edit : et le dégagement de chaleur accumulée ! OK, je sors !
Outre cette petite chicanerie, ce que j'ai lu me gène énormément aussi. Loin de se démarquer de la science pure et dure, puisque la géobiologie n'en est manifestement pas une, loin de tenter de te rapprocher des sciences humaines où, manifestement, du bon pourrait être trouvé, tu tentes de te raccrocher à des points scientifiques :
- en les maîtrisant manifestement mal
- sans fournir les précisions attendues nécessaire à une compréhension (et non à une interprétation) de tes propos
- en refusant d'aller trop loin "parce que c'est dangereux". Sérieusement, la bombe atomique est dangereuse, pourtant j'en connais le principe et je suis loin d'être le seul. Ce n'est pas parce qu'on a des notions dans un domaine qu'on sera capable de le recréer réellement, ni même qu'on tentera de le faire. Là, tu te drapes de mystère, mais ça entre complètement dans le cadre de cette citation de vifsorbier à laquelle j'adhère complètement :
Citation
Bref, à chercher à acquérir une crédibilité dans la science dure, tu perds tout le bénéfice que tu aurais pu gagner en cherchant à te rapprocher des sciences humaines. C'est bien dommage et si la géobiologie est à cette image, je vais bien vite réviser mon jugement à son égard.
Voilà quelques commentaires sur ce que j'ai lu dans ton lien pour rectifier des points qui m'ont heurté :
Modifié par Nenfëa, 20 janvier 2007 - 12:24.
- Les yeux, Bouh, vise les yeux!
- Pouiiiiiic!!!
Le monde de Gilbertus devenu réalité : Kalendaar!
Il était une fois un site vachement bien avec plein de nistoires dessus... ah, vous la connaissez déjà ?!
Wiwi d'or 2006 du plus serviable ! Tadaaaaaaaa !
#32
Posté 20 janvier 2007 - 12:22
Nenfëa, le 20.01.2007 à 12:17, dit :
Angel Eyes Sentenza, le 20.01.2007 à 10:42, dit :
oui, c'est égal a zéro.
et tu oublis aussi le dégagement, en soirée, de la chaleur accumulé durant la journée.
PAf!
moi aussi je sais chipoter!
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#33
Posté 20 janvier 2007 - 12:27
(ben on peut même plus chipoter sans qu'on chipote notre chipoterie ici... mais que font les admins ? )
- Les yeux, Bouh, vise les yeux!
- Pouiiiiiic!!!
Le monde de Gilbertus devenu réalité : Kalendaar!
Il était une fois un site vachement bien avec plein de nistoires dessus... ah, vous la connaissez déjà ?!
Wiwi d'or 2006 du plus serviable ! Tadaaaaaaaa !
#34
Posté 20 janvier 2007 - 15:17
Ami du Minéral, le 20.01.2007 à 01:45, dit :
Maintenant que la glace est brisée ...
Un petit travail pratique :
Premiers travaux sur des pierrres
Maintenant que la glace est brisée et que nous flottons tous, maintenant, dans une eau énergisante je peux vous révéler à mon tour que je suis le détenteur d'une technique ancestrale... et reconnue dans les milieux autorisés.
En effet je maîtrise l'art ancien du biodrainage énergétique & thérapeutique.
Technique complexe remontant aux babyloniens de la taille et du palissage des végétaux afin de drainer leur énergie vitale pour rester en forme et même de se soigner.
Prenons un arbre de qualité ... le sorbier ,par exemple, seul au milieu d'une prairie uniformemément composée de graminées, vulgairement appelées herbes, de légumineuses comme le trèfle blanc et d'autres plantes neutres mais sans indésirables et sans cailloux.
On peut détecter l'aura diffuse d'énergie vitale qui enveloppe l'arbre et constater qu'elle a une forme trés douce et uniforme allant jusqu'à 50m.
Si on étudie le cas de deux sorbiers distants de 100m dans cette même prairie on peut constater que leurs auras d'énergie se rejoignent pour former une aura unique ayant la belle forme d'un os à moelle.
Mieux encore si on remplace le deuxième sorbier par un épicéa (grand ami du sorbier cf lien au dessus) on peut voir un renforcement des deux auras qui fusionnent.
A l'inverse si on remplace l'épicéa par un gincko biloba on mesure une rétractation des auras et donc une diminution de l'énergie vitale.
Tout ceci pour dire que ce savoir n'est pas sans danger pour celui qui le maîtrise mal.
Grace à une méthode particulière de palissage je peux déformer cette aura d'énergie et la diriger, je peux même la concentrer grace à une technique de taille singulière et complexe.
Aprés des années de pratique et de recherches parmis les rares connaisseurs de cet art je peux combiner les effets de mon travail sur plusieurs végétaux (bosquet d'arbres, parterre de fleurs, haies,...) et ainsi créer des jardins dont l'aura vitale est trés importante et bénéfique.
Je ne peux en dire plus sur la méthode de taille que j'utilise pour focaliser les auras d'énergie en un point, créant ainsi une petite zone (2 m² env) thérapeutique. La stricte application de cette méthode et le choix des familles de plantes est crucial pour éviter des effet indésirables tel que le drainage inverse non réciproque ou bien l'atrophisation synaptique du patient.
C'est pourquoi je ne peux révéler complètement ici ce savoir antique mais je suis heureux de voir que nous sommes deux à porter un secret immémorial utile mais dangereux.
L'ami du végétal reste prêt à révéler sa science dés que l'ami du minéral sera en mesure de donner des explications claires concernant:
- la définition d'énergie vitale
- la méthode de détection
- la définition d'un terrain neutre (il ne donne ni ne prend d'énergie???)
Je retourner dans ma futaie mais pour le plaisir de la science je vous laisse avec mon ami le concombre masqué.
edit: abominable erreur réparée, j'avais noté que le trèfle blanc est une plante neutre au lieu de légumineuse ...
arf! j'ai senti le vent du boulet de reproches frôler mes feuilles... j'en ai la chlorophylle toute retournée
Modifié par vifsorbier, 20 janvier 2007 - 20:58.
#35
Posté 20 janvier 2007 - 15:47
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#36
Posté 20 janvier 2007 - 16:13
Angel Eyes Sentenza, le 20.01.2007 à 15:47, dit :
Alors qu'avec une démonstration scientifique on s'appuie sur des faits vérifiables par d'autres et mieux encore ... reproductibles.
Ma critique en découle car en posant mes trois questions basiques je ne fais que pointer les faiblesses de ce que j'ai quand même pris la peine de lire dans "premiers travaux sur des pierres"... et son couplet final sur le danger pour les débutants qui permet d'éluder toutes les explications... un peu court!
Ceci n'empêche pas le fait que j'apprécie les jardins qu'ils soient végétaux ou minéraux zen... qu'elles que soient leurs vertues cachées.
Modifié par vifsorbier, 20 janvier 2007 - 16:21.
#37
Posté 20 janvier 2007 - 16:40
ce sont des sarcasmes, donc on en reste la, merci d'avance!
Maintenant,
tes trois questions,
je les aient deja relevées et nenfea a remit une couche.
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#38
Posté 21 janvier 2007 - 02:27
Citation
c'est que tu part avec des postulats et des dénomination qui ne tienne pas compte de la démarche scientifique:
Citation
(lacher une pomme a deux mètres du sol et mesurer le temps nécessaire a sa chute)
2- permet d'avoir des phénomènes mesurable, dont on peut évaluer la quantité sur une échelle de valeur.
(si le mètre étalon a une unité choisie de manière plus ou moins discutable, toutes les unités qui en découlent restent cohérentes vis avis d'elle)
Le phénomène que je décris peut être reproduit autant de fois que nécessaire.
Le phénomène est mesurable à l'aide d'un géomagnétomètre par exemple (ou d'un queconque appareil permettant de détecter les variations du champ magnétique local) pour les techniciens ou de manière empirique pour les autres.
Je ne donne pas d'échelle de valeurs à cause de la diversité des unités utilisées suivant la méthode employée.
Citation
Citation
énergie vitale ?
c'est la fameuse énergie je suppose ?
Citation
Je sais qu'on a un problème de terme, j'ai essayé de simplifier, si j'avais voulu utiliser les termes correctes, j'aurais parlé de phénomène lié à la délocalisation de l'objet provoquant des EIFs tranformant le caillou en objet phéniste. Il faudrai prendre en considèration la possibilité d'une production de champs de taofel induisant de l'avecum ... je vous fais grâce de la suite.
Quand je veux parler d'énergie vitale, je dit énergie vitale, sinon c'est énergie tout court !
Citation
J'ai donné ce lien pour vous faire essayer quelque-chose pas pour une obtenir une critique litéraire !
Citation
Eh bien c'est simple, ce sont tes émotions qui seront afffectées en premier, je ne parle pas d'appareils, ni d'outils (pendules, rods, baguettes de sourcier, lobe antenne ...), je parle de la réaction de ton être dans ce phénomène. Oui ! je sais ! Les RBB vont rigoler à en faire tomber le plafond sur leur tête ...
Citation
Citation
Lesquels ?
Citation
Citation
Les clefs sont données, il suffit simplement de les essayer, pas de lire leur nom !
Si j'ai donner ce lien c'est pour vous permettre de tester ce que je dis, et non de me croire sur parole.
Citation
Citation
- la méthode de détection
- la définition d'un terrain neutre (il ne donne ni ne prend d'énergie???)
Si Vifsorbier dit wiwilandais l'ami du végétal, est capable de faire ce qu'il a décrit, il n'a pas besoin de mes précisions, il connait les réponses ! Sa métode est peutêtre un peu complexe ... mais je le laisse développer, il se fera une joie de nous éclairer, nous que la nature n'as pas favorisé (tu n'aurais un perso de type Aldmer, par hasard ? )
Bon trève de plaisanteries ...
la métode de détection j'en ai déjà parlé, l'énergie vitale, je vous laisse chercher, le terrain neutre, c'est vrai que ça demande une précision ...
Pour les géobiologues (je précise sinon on va encore me reprocher Dieu sait quoi !), la neutralité d'un lieu correspond, à un lieu qui est parfaitement équilibré entre les energ... (vous me direz quel terme utiliser) montantes (qui viennent de la terre) qu'on appelle "cosmique" (problème de terme), et celles descendantes (qui vont à la terre) qu'on appelle "tellurique" (que voulez-vous c'est comme ça). En général, une personne normalement constituée, se "sent bien et léger" dans une énerg... dite cosmique (le terme vient probalement de là), "mal et lourd" dans une énrg... dite tellurique.
Voilà pour la neutralité ...
Pour l'énergie vitale : (c'est pas moi qui ai écrit)
Le magnétisme vital tiré de "Ondes de vie, Ondes de mort"
Concernant la remarque finale qu'on ne manquera pas de me reprocher, je vous conseille de chercher des informations sur Bélizal, Chaumery et Morel auteurs entre autre du "Traité de physique microvibratoire" que je ne vous conseille pas de lire ...
Citation
C'est bien là le problème tous le monde a lu mais personne n'a essayé
Modifié par Ami du Minéral, 21 janvier 2007 - 03:37.
Vous pensez que je suis un peu fou ?
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#39
Posté 21 janvier 2007 - 03:47
Ami du Minéral, le 21.01.2007 à 02:27, dit :
Citation
c'est que tu part avec des postulats et des dénomination qui ne tienne pas compte de la démarche scientifique:
Le phénomène que je décris peut être reproduit autant de fois que nécessaire.
Salut,
Pour être plus constructif j'ai cherché un exemple réel d'expérience scientifique en rapport avec le sujet et je l'ai trouvé à l'ERTAC... en voici une partie représentative.
1- But précis de l'étude:
L'objectif du travail est de déterminer si le champ électromagnétique (CEM) émis par les téléphones portables (fréquence 900 Mhz) induit chez la tomate une réponse rapide et systémique mettant en jeu des acteurs des voies de réponse aux stress. Ceci permettant d'avancer l'hypothèse que ce type de rayonnement est perçu par les plantes comme un stimulus environnemental.
2-définir le contexte (c'est le même que pour l'ami du minéral):
Les êtres vivants ont toujours été soumis sur terre à diverses contraintes ou agressions environnementales telles que les variations météorologiques, les rayonnements ultraviolets, ou les attaques d'autres organismes, pathogènes. Il est démontré depuis longtemps que les plantes perçoivent ces signaux et y répondent de manière à adapter leur développement à ces contraintes. En particulier, des mouvements rapides et transitoires de calcium constituent l'une de premières manifestations de ces réponses, et l'étape initiale d'une cascade de transduction menant à la régulation de l'expression de gènes spécifiques.
Depuis le développement des réseaux de distribution électrique puis, plus récemment la communication sans fil, l'exposition des êtres vivants aux champs électromagnétiques a considérablement augmenté. De nombreuses installations humaines émettent des CEM : les lignes électriques basses et hautes tensions, l'ensemble des appareils de communication sans fil dont la radiotéléphonie, les émissions radio AM / FM, les télévisions (VHF), les radars, les appareil IRM, les appareils électroménagers dont les fours à micro-ondes, etc.
3- Présentation détaillée et précise des conditions de l'étude:(ici en résumé)
Pour développer une stratégie adaptée à l'étude de l'effet des CEM sur le vivant, les travaux se doivent de maîtriser complètement les caractéristiques des champs utilisés ainsi que les mesures effectives de ceux-ci. Ces conditions ne sont réalisées que par l'utilisation de matériel scientifique approprié. Ensuite, cet équipement doit être associé à l'étude d'un modèle vivant choisi pour sa simplicité et les variations biologiques observées ne doivent pas mettre en jeu des techniques de détection complexes, être bien étudiées dans la littérature, facilement reproductibles et intervenir dans un délais très court.
L'équipement utilisé au cours du présent travail, une chambre réverbérante à brassage de mode (CRBM ) garanti un contrôle complet des paramètres du CEM émis qui est de plus homogène et isotrope, et assure la mesure de tous ces paramètres en temps réel, ce qui permet de reproduire les travaux par la suite. La CRBM est mise à notre disposition par le Laboratoire des Sciences et Matériaux pour l' Electronique et l' Automatique, LASMEA.
Le modèle choisi, la tomate (Lycopersicon esculentum), répond aux caractéristiques d'un modèle vivant « simple »
notamment par ses exigences nutritives, sa culture aisée, son immobilité et sa croissance rapide. La tomate a aussi été choisi pour ce travail car c'est un modèle couramment utilisé dans les études sur la réponse au stress chez les végétaux.
Le travail réalisé ici ce veut novateur dans le sens ou l'équipement utilisé (CRBM) et le modèle choisi (tomate) constituent des conditions expérimentales relativement simples qui assurent la maîtrise du stimulus (contrôle de l'émission et mesures en temps réel du CEM Radio Fréquence RF). De plus, l'étude s'intéresse aux effets des CEM RF sur le vivant dans les quelques minutes suivant la stimulation ce qui permet d'établir un lien formel entre la stimulation et la réponse observée.
-----------------------------------------------------------------------
cékoidonc la CRBM
-------------------------------------------------
Existe-t-il une étude similaire sur les modifications de champs électromagnétique induites par des cailloux/roches/minéraux ou bien des mesures dans des logements témoins (environnement contrôlé) concernant l'influence de tel ou tel minéral ?
Ce n'est pas une agression, c'est juste une question... visiblement il y a un souci avec les différents termes utilisés et cela doit pouvoir être explicité, je vois que tu as commencé ... continue à préciser.
Par exemple dés que tu parles de champ magnétique ou électrique c'est parfaitement détectable et mesurable sans faire appel à la kabbale...
Pour te mettre à l'aise ami du minéral je peux te dire que, par ex, j'utilise parfois des médicaments homéopathiques même si les principes sont totalement contestés par de nombreux scientifiques... je suis un pragmatique ... que ce soit l'effet du médicament ou du placebo ce qui m'importe c'est d'aller mieux (et si c'est grace à des billes de sucre tant mieux, ça veut dire que c'est mon corps se soigne seul) alors si un beau menhir dans mon petit jardin apporte un bienfait (au moins esthétique) je suis prêt à tester à condition d'étudier consciencieusement le maximum de cas avant.
edit:
Citation
Citation
Il existe dans les sciences humaines des méthodes d'études du comportement permettant d'étudier des groupes humains hors laboratoire. (sentiment de bien-être, réponse au stress,...).
Citation
Je viens de lire Le magnétisme vital tiré de "Ondes de vie, Ondes de mort"
Piouff!!! eh bé!!! j'ai, bien sur, particulièrement aprécié "Le Tronc d'Arbre - Le Corps Polarisé et l'Aura"
Je suis heureux d'avoir produit mon sarcasme avant sinon j'aurais été taxé de plagiat en plus (je peux en remplir des pages comme ça)
Allez avoue que tu travaille pour Beth Soft et que tu nous fais tester un nouveau background pour les mages des elders scrolls....
je sors ... Sent arrive (pas taper )... bipolarisation transdimensionnelle je m'éclipse...pouf!
edit2: phôtes d'aurtografe
edit3: Tu pourrais scinder en deux partie tes explications:
1- les phénomènes reconnus et quantifiés par des méthodes scientifiques... donc reproductibles exactement.
2- les connaissances empiriques (antiques ou pas) et des exemples de sensations ressentie dans tel ou tel environnement (totalement subjectif même quand plusieurs personnes sont sur la même longueur d'onde)
Modifié par vifsorbier, 22 janvier 2007 - 01:11.
#40
Posté 21 janvier 2007 - 11:00
Ami du Minéral, le 21.01.2007 à 02:27, dit :
Ami du Minéral, le 21.01.2007 à 02:27, dit :
Citation
J'ai donné ce lien pour vous faire essayer quelque-chose pas pour une obtenir une critique litéraire !
je prefere ne plus intervenir dans ce topic....
Ami du Minéral, le 21.01.2007 à 02:27, dit :
Citation
Fin pour ma part.
Note du RBB :
Citation
ca n'existe pas un terrain qui ne prend ni ne donne de Joules.
"J'aime à voir les choses tomber en place."
Kerro Panille
Bloc-notes
#41
Posté 21 janvier 2007 - 11:07
Ami du Minéral, le 21.01.2007 à 02:27, dit :
D'autre part, dans ce cas, les résultats de ta première expérience sont contredits par la théorie : les isovaleurs formeront un rond (ou une sphère si on voit en 3D), pas une forme ovoïde, si on ne tient pas compte du champs magnétique global. Si on en tient compte en supposant qu'il n'y a aucune autre influence, elle formera une elipse (un elipsoïde en 3D). En tous cas, pas un oeuf comme ici :
http://img405.imageshack.us/img405/5375/cregifillustration002mejr4.gif
Celà dit, comme je l'ai dit précédemment, la théorie est toujours sujette à discussions. Admettons donc, mais dans ce cas une vérification de tes dires s'impose.
Citation
La compréhension par ses pairs est une chose qui prend certes une grande importance en science, mais est valable pour toutes les disciplines ! Bref, à défaut de pouvoir définir l'énergie vitale de manière compréhensible, je ne sais toujours pas de quoi tu parles.
Citation
Citation
Que les "émotions" soient affectées par le paysage, je suis entièrement d'accord. Mais qu'on le mesure quantitativement ? Comment ?
Petit rappel sur le point auquel je fais référence pour dissiper tout malentendu :
L'article dit :
Citation
Citation
- les propriétés de la roche "de masse, de densité, de dureté, d'énergie"
- "la présence d'une nappe phréatique ou d'une rivière à proximité, [...] les sortes de roches qui se trouvent sous la couche de terre, [... les] discontinuités du sol, du terrain, y a t'il de des courants d'eau sous-terrains, des changements de nature des sols, des cavités, des cassures dans la roche" pour caractériser les lieus
- la nature des terrains : "prenons un terrain situé en zone métamorphique, et une roche d'origine cristalline"
- l'exemple des blocs erratiques cité ci dessus
- etc, je ne vais pas citer tout l'article.
En biologie : "les végétaux qui s'y trouvent", "terrain plat ayant pour seuls végétaux de l'herbe", etc... pour caractériser les lieus
En général : la détéction quantitative de phénomènes entre de plein fouet dans le champs de la science. Petit extrait de mon dictionnaire :
"Ensemble cohérent de connaissances relatives à certaines catégories de faits, d'objets ou de phénomènes obéissant à des lois et vérifiées par les méthodes expérimentales."
Je m'arrête là, l'article est bourré de références à des méthodes clairement scientifiques.
Citation
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Si j'ai donner ce lien c'est pour vous permettre de tester ce que je dis, et non de me croire sur parole.
Citation
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Le magnétisme vital tiré de "Ondes de vie, Ondes de mort"
Citation
Sur le spectre, Z+ se trouve à 250 entre l'Ultra-Violet (UV) et le Blanc (Bc) en phase Magnétique, à 1 0 de l'Onde de Chartres.
En phase électrique, Z+ est fortement nocive.
On obtient Z+ par opposition de couleurs sur le spectre indifférencié
Bu + N, I -}- IR, Vi -{- R, UV -}- 0, Bc + J et (V+M) + (V-E)
ce qui donne une forme supplémentaire, indifférente à l'orientation, l'heptagon V+M superposé à l'heptagon V-E.
En tous cas, une chose est sure : j'ignore ce qu'est "l'heptagon V+M" et ayant eu des cours d'optique relativement poussés, j'imagine ne pas être le seul dans ce cas. Quel est l'intérêt d'une explication que seuls les experts peuvent apprécier ? Un peu de vulgarisation serait une fois de plus le bienvenu.
Dans l'ensemble, je maintiens : je regrette fortement qu'on ne se rapproche pas des sciences humaines ou carrément du domaine spirituel, la science dure n'a pas grand chose à apporter à cette discipline et la géobiologie perd toute crédibilité à mes yeux en s'y accrochant désespérément.
- Les yeux, Bouh, vise les yeux!
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Il était une fois un site vachement bien avec plein de nistoires dessus... ah, vous la connaissez déjà ?!
Wiwi d'or 2006 du plus serviable ! Tadaaaaaaaa !
#42
Posté 21 janvier 2007 - 12:15
Citation
Personnellement, quand je lis ce genre de chose à la fin d'un "exposé d'une technique", je pense systématiquement, c'est un réflexe, à ces groupements de personnes, qualifiés par la loi civile et religieuse de l'état français d'un mot que je ne citerais pas ici parce qu'appartenant au domaine des sciences humaines (et donc hors propos puisque la géobio se défend d'être de ce domaine ), et qui sont reconnus illégaux pour la plupart car dangereux.
J'ai toutefois été "agréablement surpris" de ne pas découvrir un petit lien dirigeant vers un appel à cotisation pour "apprendre à manipuler ces forces sans danger pour soi et pour le bienfait de l'humanité", via des stages ou l'abonnement à une revue.
Attirer les foules par la curiosité, les manipuler consciemment, même avec douceur, par la peur, envelopper tout ça de mots inventés pour faire mystérieux et "réservé à une élite", ce n'est ni plus ni moins que de chercher à obtenir une position dominante sur des personnes que l'on pense mentalement/physiquement/psychologiquement/spirituellement plus faibles que soi à seule fin de satisfaire l'ego (et accessoirement remplir le porte-monnaie).
C'est une méthode éprouvée des milliers de fois à travers toutes les époques, et qui marche malheureusement.
Pour faire plus court ( ), c'est du charlantanisme, et à mon sens, cela devrait aussi punissable qu'un crime physique.
Dans un monde où les repères partent à volo et où les gens, littéralement ne savent plus à quel saint se vouer, un miroir aux alouettes est particulièrement facile à construire :
L'aspiration de tout être humain est celle du bonheur, dont les définitions sont aussi nombreuses que le nombre d'êtres y aspirant, mais dont quelques variables sont communes : paix intérieure, harmonie avec les endroits, avec les gens, avec les animaux, avec la peinture sur les murs, avec les formes aux lignes lisses...
Pour la grande majorité, une plage de sable blanc devant une eau turquoise est bien plus paisible qu'une pièce de 9m² tapissée de papier peint sur lequel figurent pêle-mêle des têtes de mort, des images de cadavres sanguinolents, des visages exprimant la douleur, et dont tous les meubles sont sens dessus-dessous, le tout éclairé d'une bougie vacillante.
...
Il reste possible que la géobio ne soit pas un de ces mouvements réducteurs. Force est de constater comme presque tous les posts précédents qu'elle utilise jusqu'à présent les mêmes chemins et méthodes pour se faire "découvrir", ce qui est loin d'être un bon point.
Il va falloir faire appel à l'imagination inspirée de ton jardin harmonieux-revitalisant pour te démarquer d'eux, mon cher ami des minéraux, quitte à l'épuiser énergétiquement temporairement, si tu veux être vraiment pris au sérieux
#43
Posté 22 janvier 2007 - 01:11
Citation
Citation
Bon c'est possible que le dessin ne soit pas très réussit et que la bulle soit plutôt sphérique.
Citation
Voici les références :
Théorie des formes et des champs de cohérences
Editions du cosmogone
Jacques Ravatin et Anne-Marie Branca
Théorie des champs de cohérences
Editions Lacours
Jacques Ravatin (Docteur es Sciences, ingénieur ESCIL, membre du CNRS)
L'émergence de l'Enel ou l'immergence des repères
Tomme I à IV
Editions Ark'all
Vladimir Rosgnick
Je n'ai pas lu la totalité de ses écrits, mais je l'ai eu comme prof.
Citation
Je pensai à une petite pierre donc le paysage ...
Citation
La masse nous intéresse car elle détermine la puissance de l'altération du champ magnétique local.
Citation
Avoir des notions de la nature des sols fait partie de la formation de géobiologue et de sourcier. Dans la cas d'une présence de ces altération du sol, on a également une altération du champs magnétique en surface, si cette altération se superpose à celle de provoquée par la pierre, on risque un problème de mesure, surtout si on utilise un géomagnétomètre ou un électroscope à feuille d'or.
Citation
J'ajouterai qu'en général on travaille en collaboration avec des architectes et des géologues.
J'ai pu me tromper effectivement sur la définition du métamorphisme, du coup j'ai contrôlé sur la carte géologique, les blocs auxquels je fait référence proviennent de roches cristalines palézoïques, et les point de chutte se trouvent sur des roches sédimentaires tertiaires récentes, tertiaire ancien, crétacé, jurassique, chistes lustré, palézoïques.
Citation
En tous cas, une chose est sure : j'ignore ce qu'est "l'heptagon V+M" et ayant eu des cours d'optique relativement poussés, j'imagine ne pas être le seul dans ce cas. Quel est l'intérêt d'une explication que seuls les experts peuvent apprécier ? Un peu de vulgarisation serait une fois de plus le bienvenu.
Désolé, ce que j'ai écrit sur l'expérimentation est une tentative de vulgarisation. J'ai donné de lien lorsu'on m'a demandé une définition. Je sais bien que cette approche est complexe et peu compréhensible (même par les géobiologues).
Je désaprouve personnellement l'utilisation de charabia interne, et de charabia pseudo-scientifique, le problème est que l'on a pas de termes reconnu pour expliquer ce que l'on fait. J'ai la preuve ici de l'impossibilité d'expliquer la géobiologie à des scientifiques. Pourquoi ? Simplement le vocabulaire n'est pas interprété de la même manière dans les deux sens, il vaux mieux mettre un baguette dans les mains d'un scientifique, quitte à ce qu'il se la mette en pleine poire dès qu'il passera sur un courant d'eau, que de tenter de lui expliquer le principe.
Citation
J'ai personnellement de la peine à comprendre la différence entre les sciences humaines et la science dure, et je ne voit vraiment pas ce que le domaine spirituel a à nous apporter ?
A propos de la détection qualitative et quantitative, c'est uniquement de manière empirique à l'aide de la radiesthésie et d'un pendule. On défini en premier un équilibre soit en unités bovis en échelle linéaire, soit avec le géodynamètre qui a une échelle logarythmique, c'est la qualité, puis on peut déterminer la puissance d'émission soit en fonction de la taille de la bulle, soit en dissociant les deux principes de l'équibre et en les testant séparément.
Les rods (en anglais rade master) et la mono antenne no donnent qu'une indication qualitative. Les baguettes de sourcier peuvent en plus donner une idée de la puissance d'émission.
Je n'en ai pas parlé de manière approfondie car le texte était destiné à des débutants qui ne peuvent pas utiliser ces méthodes de test. Au début, on "se sent bien" ou on "se sent mal"; quand on se sent bien, on ressent rien de précis, sinon on pense que le cassoulet de midi passe pas !
De plus, si j'en ai vexé certains, je les pries de bien vouloir m'excuser !
Le terme de RBB ne s'applique pas à eux, du moins je le croyait, et je remercie Nenfëa pour le temps et la patience qu'il m'a accordé, c'était peutêtre utopique de ma part de lancer ce sujet ici, je m'en excuse .
Voici mon état d'esprit à la fin de ce message :
Vous pensez que je suis un peu fou ?
Ne vous méprenez pas je suis juste toqué et piqué ...
Venez visiter mon blog : https://bren-ar-kamalar.skyrock.com/
Mes colonies sur Fo4 : ici
#44
Posté 22 janvier 2007 - 01:22
Citation
Des bouquins de matheux en plus.
Citation
Je veux savoir pourquoi c'est dangereux!
Aubustou tape vite
et surtout dans la gueule
- Marmotte Milka, 28 juin 2012 à 21:27
#45
Posté 22 janvier 2007 - 03:01
Citation
Des bouquins de matheux en plus.
C'est des termes de matheux (ce que je ne suis pas ! ).
Bon en gros, toute forme provoque une altération du champs magnétique local, c'est la nature de cette altération qui intéresse ceux qui travaille sur les forme. L'ensemble des phénomènes liés à été désigné au début sous le terme "d'ondes de fromes", puis "d'émissions dues aux formes" et enfin "EIFs" soit "Emergence Influance Formes". La totalité des EIFs qui accompagent une forme constitue la "bulle" (qui n'est pas obligatoirement sphérique). Pour différencier les différentes sortes d'EIFs les premiers chercheurs on donné des nom de couleurs, c'est pourquoi on a parlé de "spectre de forme" pour qualifier l'ensemble des EIFs connues alors.
Dans le livre "ondes de vie, ondes de mort", les EIFs sont encore nommées Ondes de Formes, et sont différentiées par nom de couleur et de "phase". Par exemple V+e signifie vert positif électrique. Ce sont Blizal, Chaumery et Morel qui ont utilisé les termes électrique et magnétique. Ils ont choisi ces termes en fonction du type de matériaux que traversent les EIFs.
Citation
Je veux savoir pourquoi c'est dangereux!
Ces même Bélizal, Chaumery et Morel se sont intéressé à des formes provoquant exclusivement une EIFs appellée alors V-e ou Vert négatif électrique, ils se sont rendu compte un peu tard pour certain et de justesse pour d'autres, que ça provoquai un incroyable desséchement de la peau. On m'a raconté, je n'étais pas encore là pour le voir qu'il impossible de leur faire des transfusions, leur peau était si dure que les aiguilles cassaient. Chaumery en est mort. Depuis, d'autres recherches ont montré que d'autres EIFs posaient des problèmes moins spectaculaires mais tout autant dangeraux. C'est pourquoi je fais des mise en garde d'usage contre l'utilisation sauvage des éméteurs d'EIFs.
Je n'ai pas parlé avant ce ceci car le seul moyen de tester les EIFs est la radesthésie, il n'existe à ce jour aucun appareil technique permettant de détecter ces "ondes". Par contre il y a des pendules très sophistiqués qui permettent ces test de manière précise, ils ont été mis au point par Bélizal. (Explications dans le "Traité de physique micro-vibratoire" et "Essai de radiesthésie vibratoire")
Vous pensez que je suis un peu fou ?
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#46
Posté 22 janvier 2007 - 09:16
Ami du Minéral, le 22.01.2007 à 01:11, dit :
Citation
Voici les références :
Théorie des formes et des champs de cohérences
Editions du cosmogone
Jacques Ravatin et Anne-Marie Branca
Théorie des champs de cohérences
Editions Lacours
Jacques Ravatin (Docteur es Sciences, ingénieur ESCIL, membre du CNRS)
L'émergence de l'Enel ou l'immergence des repères
Tomme I à IV
Editions Ark'all
Vladimir Rosgnick
Je n'ai pas lu la totalité de ses écrits, mais je l'ai eu comme prof.
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement" !
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- les propriétés de la roche "de masse, de densité, de dureté, d'énergie"
- [bla, bla, bla... ]
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Par ailleurs, je serais curieux de savoir quels sont ces "problèmes de mesure" auxquels tu fais allusion ? La valeur ne sera pas la même, c'est ça ? Si oui, en quoi serait-ce un problème pour effectuer la mesure ? Si non, quel est le problème en question ?
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Par contre, il est exact que je te reproche d'utiliser des termes abscons que même mon dictionnaire ne connait pas (et que je connais encore moins !), ce qui m'empêche de comprendre un traître mot à ce que tu dis.
Maintenant, pour éviter tout amalgame potentiel, "mot scientifique" et "mot abscons" sont des choses bien différente (il est vrai qu'il arrive que des mots scientifiques nous paraissent abscons , mais je n'ai jamais vu un scientifique refuser de les expliquer ou le faire en me donnant une pile de livres ! ).
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En fait, on en trouve presque partout où il y a eu des glaciers, indépendament de la nature des terrains sur lesquels les blocs erratiques reposent.
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Dans une science humaine, peut-on vraiment caler de telles lois universelles ? Les statistiques donnent bien une direction générale, mais ça ne va pas plus loin.
Voilà, à mon sens, la différence majeure, même si j'admets n'avoir que des notions très basiques en sciences humaines et n'être peut-être pas le mieux placé pour en parler. Qu'on me corrige si je me trompe !
Quand à ce que le domaine spirituel a à apporter... tu connais mieux ton domaine que moi, mais d'un point de vue extérieur, je dirais qu'il relève pleinement du domaine spirituel et que cet usage perverti de la science ne lui apportera rien de bon.
Citation
Par contre, les échelles, c'est complètement secondaire. Si un appareil mesure en échelle logarithmique et qu'on veut une échelle linéaire, il suffit de faire un changement d'échelle (en l'occurence, on prend une exponentielle quelconque du signal qu'on a reçu), c'est tout. La valeur qu'a détecté l'appareil sera toujours la même, on lui a juste donné d'autres unités.
Pour éviter toute déprime potentielle, voilà une contemplation qui devrait nous réconcilier !
- Les yeux, Bouh, vise les yeux!
- Pouiiiiiic!!!
Le monde de Gilbertus devenu réalité : Kalendaar!
Il était une fois un site vachement bien avec plein de nistoires dessus... ah, vous la connaissez déjà ?!
Wiwi d'or 2006 du plus serviable ! Tadaaaaaaaa !
#47
Posté 22 janvier 2007 - 19:38
Je cherche aussi à te comprendre depuis le début de tes posts, mais je doit dire que j'ai du mal à y arriver.
Si j'ai bien compris, ta théorie dis qu'une roche posée sur un terrain modifie une "énergie" (quelque soit le nom qu'on lui donne) autour de cette roche, en formant une espèce de bulle ronde ou ovale (c'est ton premier exemple). Si on place deux roches l'une près de l'autre, les "bulles" se rejoignent en formant uen espèce de tube. Des configurations plus complexe de pierres et de terrain engendrerait des formes de "bulle" plus complexe. Et cette "bulle" influerait positivement sur le bien-être des gens qui s'y trouve.
Ai-je bien compris ta théorie ?
Selon ma définition de la démarche scientifique, pour que ta théorie soit vérifiable, il faut imaginer des conditions dans lesquelles doivent se produire des faits qui soient à la fois :
- prédis par ta théorie et elle seule (par exemple, le bien-être de la personne à l'ombre d'une grande pierre quand il fait 40°C au soleil ne peux pas entrer dans cette catégorie)
- et directement observables (la "bulle" ne l'est pas - le bien être d'une personne ou l'indication d'un instrument de mesure l'est) et au mieux mesurable
Ensuite viens la procédure de vérification, qui consiste à réunir ces conditions et à observer si les faits prédits se produisent effectivement. C'est ce que l'on appelle une expérience scientifique. En répétant un grand nombre de fois cette expérience on peut "prouver" une théorie.
Peux-tu définir une telle expérience ?
Je te propose un début de définition, qui doit être sérieusement complété
Cogite
Tout droit vers le non-linéaire !
It's not the engine, it's the writing.
HERMA MORA ALTADOON AE
#48
Posté 22 janvier 2007 - 21:47
Ami du Minéral, le 22.01.2007 à 01:11, dit :
Le terme de RBB ne s'applique pas à eux, du moins je le croyait, et je remercie Nenfëa pour le temps et la patience qu'il m'a accordé, c'était peutêtre utopique de ma part de lancer ce sujet ici, je m'en excuse .
Voici mon état d'esprit à la fin de ce message :
Désolé si je suis parfois un agaçant potache, il n'y a aucune volonté de te blesser...
Si tu crois sincèrement à la géobiologie et ses vertues pour vivre en harmonie avec la nature c'est tout à fait respectable,
d'autant plus honorable si tu souhaites véritablement faire partager ton savoir gracieusement.
Je ne suis pas contre toi (on ne se connaît pas) mais en désaccord complet avec ton argumentaire ça c'est vrai.
Chaque fois que as donné des liens j'ai fais l'effort de les visiter:
de la page "Premiers travaux sur des pierres"
je suis remonté via l'accueil (asso à but non lucratif ok) à "présentation"
Je lis "je suis le président de l'Association Suisse de Géobiologie. Si vous désirez mieux connaître cette association, je vous encourage à prendre le temps de lire ses statuts." j'ai le temps donc acte ... Goooogliiiisation instantannée
et je tombe sur UPC ou j'ai lu en toute lettres:
Citation
Intervenant :...Président de l'Association Suisse de Géobiologie
Contenu :
Transformer un malaise physique ou psychique en bien-être, tel est le potentiel mal connu des énergies telluriques.
Lorsque la science explique ces phénomènes, il n'y a plus de place pour l'ésotérisme et tout devient simple.
Vous comprendrez
· ce que sont les courants telluriques,
· comment vous pouvez les détecter et les assainir,
· pourquoi nous influencent-ils autant,
· comment les bâtisseurs de cathédrales les ont maîtrisés et pourquoi."
cours/conférence 80francs suisses quand même
Tu comprends bien mon étonnement en lisant "il n'y a plus de place pour l'ésotérisme et tout devient simple" ...
...et en voyant sur quelle page tu nous entraînes ensuite dans le topic...
"LE MAGNÉTISJWE VITAL"
Tout devient simple pour ceux qui n'ont pas de notions scientifiques car ils ne sont pas interpellés par les nombreuses questions qui restent en suspend dans les différentes démonstrations.
Voici un extrait clair et trés complet sur ce qu'est la science et ce qu'elle implique:
voilà, débattre implique quelques frictions et donc quelques étincelles ... des histoires de silex .
edit: ajout du lien vers Karl Popper au sujet du problème fondamental en philosophie des sciences qui est celui de la démarcation : c'est la question de la distinction entre ce qui relève de la science et ce qui est « non-science ».
edit2: un salut à cogite pour compléter sa proposition + remise en forme ...non! pas ovoide ...ok je sors
Modifié par vifsorbier, 22 janvier 2007 - 23:29.
#49
Posté 23 janvier 2007 - 02:16
Bon maintennt que les choses sont nettement plus claire, j'aimerai signaler (jaurai dû le faire avant) que cet exercice avec les pierres a été conçu pour des personnes ayant déjà des notions de base de détection à l'aide d'une mancy (terme inventé par ark'all pour qualifier les aides à la détection que peuvent être pendules, baguettes, rods, rade master. lobe antenne, etc.).
Il est vrai que pour une personne qui n'a jammais eu ce type d'approche c'est un peu complexe de se lancer ainsi.
Concernant la proposition de Vifsorbier en trois points :
Citation
Tout ceci a été réalisé ainsi, j'y ai participé, mais ce n'est pas moi qui dirigeais, je peu donc rien publier à ce sujet.
Citation
Lors de ma formation, il a un peu plus de 15 ans j'ai déboursé 2400 francs français le week-end, sans compter l'ébergement et les frais de transports (jusqu'à Toulouse)
Les prix ont un peu baissé, ils sont en France aux alentour de 200 francs suissses : Formation chez Mosaïque
Citation
...et en voyant sur quelle page tu nous entraînes ensuite dans le topic...
"LE MAGNÉTISJWE VITAL"
Tout devient simple pour ceux qui n'ont pas de notions scientifiques car ils ne sont pas interpellés par les nombreuses questions qui restent en suspend dans les différentes démonstrations.
Le seul ésotérisme qu'on peut reprocher à Jean de la Foye c'est l'utilisation de la kabbale. Sur l'utilisation des symbole tel que V-e, V+e, etc., j'en déjà donné une explication.
Ceci-dit je te remercie d'avoir pris la peine de lire le reste du forum, c'est plus que ne le fond les autres membres de l'association, je veux bien que les ordinateurs et eux ça fait... euh... c'est difficile à dire ... Ce serai intéressant de voir également leur point de vue !
Em réponse à Cogite Stibon :
Citation
A Nenfëa :
Citation
C'était en réponse à ton observation qu'on ne peu jammais rencontrer de bloc erratique sur une roche métamorphique.
De plus il me semble avoir parlé d'un exemple de roche et non d'un cas général.
Oui c'est les Alpes, j'habite le Valais central qui a un mélange de roches assez étonnant.
Citation
Citation
Tu parles du pendule ou des échelles ? Les échelles mesure l'équilibre cosmique-tellurique du lieu (j'en ai déjà parlé) de manière qualitative.
Le pendule sert en radiesthésie à la recheche d'objets et d'êtres vivants, il sert au sourcier à trouver de l'eau et à en déterminer la profondeur, et au géobiologue pour l'ensemble de ses tests.
Citation
Citation
Super, je suis pas très bon en maths, la prochaine fois qu'on rencontre ce problème, je te transférerai les données !
Citation
De toute façons ils sont à peu près incompréhensibles, comme je l'ai déjà répondu à Aubustou.
Citation
Merci pour cette superbe vue, quelle est son échelle ? (je parle de la taille bien sûr, pas de la vibration), ça m'intéresse comme ancien membre de l'association des cristalliers suisses.
Vous pensez que je suis un peu fou ?
Ne vous méprenez pas je suis juste toqué et piqué ...
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Mes colonies sur Fo4 : ici
#50
Posté 23 janvier 2007 - 08:12
Ami du Minéral, le 23.01.2007 à 02:16, dit :
J'ai dit qu'il n'y avait pas de raisons que les blocs erratiques se déposent plus souvent sur du matériel métamorphique, la nuance est de taille.
Citation
Si dans l'ensemble des données tu t'aperçois que cette valeur X est à peu près la même, tu as un outil de conversion direct entre les deux échelles de mesure !
Citation
Les livres demandent un temps fou à lire, si de plus ils sont abscons, personne ne s'en sortira de cette manière !
Citation
Citation
Image trouvée sur le net et l'échelle n'était pas donnée ! (mais à première vue, je dirais entre deux et quatre centimètres dans le sens de la longueur du gros cristal)
- Les yeux, Bouh, vise les yeux!
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Wiwi d'or 2006 du plus serviable ! Tadaaaaaaaa !
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