Beron, le 02 février 2013 - 17:07, dit :
La différence entre Shezzarien et avatar de Lorkhan est très très flou pour moi.
Les Shezariens sont soit Shezarr (un de ses bouts pulvérises) soit envoyés par lui, mais le point important est le lien avec shezar. lorkhatosh. ils peuvent être des avatars de Lorkhan, mais ça n'a aucun rapport direct. ils semblent être plus ou moins interchangeables voire partagent la même âme.
les Avatars sont plus ou moins des incarnations d'un Dieu.
Mais tous ça n'est jamais bien défini in-game, et je n'ai pas de source où un dèv en parle.
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Le fait que tous les constituant de Talos-dieu soient des avatars me semble tout à fait obligatoire. Pourquoi ? Parce qu'ils l'endossent
Oh ! l'Endossement, c'est Walk like Him until he walks like you.
Ce qui suggère qu'il existe une différence avant.
Sinon, je me suis mal exprimé. Ce que j'affirme, c'est que Dovahkiin est avatar de Talos qui est avatar de Lorkhan, alors Dovahkiin est comme un avatar de Lorkhan, sans être nécessairement le 8e avatar de Lorkhan.
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et que tous ont du Sang de Dragon dans les veines, ou bien sont définis comme avatar de Talos.
J'ai du mal à voir comment Tiber, Hjalti ou autre aurait pu être un avatar de Talos. Et pour le Dovahkin, si tu présupose ce que tu veux démontrer, c'est pas rigolo.
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Personnellement je crois que ce 8e est le Champion de Cyrodiil (porte l'Amulette et endosse/devient Shéogorath).
Perdu ! Martin, on est à 99% sûrs qu'il peut être consideré comme avatar de lorkhan, voire comme Shezarrine. Alors que por le Champion de Cyrodil, endosser un fragment de Lorkhan ne le trandforme pas en un avatar de lorkhan. il devient juste Sheoggorath, c'est tout. On peut même discuter le fait qu'il devienne un fragment de lorkhan, n'endossant probablement que le côté daedrique de Sheo (ce qui laisse le reste rejoindre Lorkhan).
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Quant à la lame noire bretonne, c'est Hjalti dans une (toutes les?) réalité(s).
Dans une réalité Hjalti tue Cuhlecain. Dans une autre, c'est une lame noire bretonne. Il ne faut pas forcément supposer que la lame noire est Hjalti, puisqu'on a autant, et même plus d'éléments qui montrent que Hjalti est talos.
Tous ces personnages ont fait toutes ces actions, ont toutes les places de l'énantiomorphe, mais ils sont différents. Et c'est normal, puisqu'ils constituent une oversoul, et qu'ils ont cassé le dragon. Vouloir chercher LA réalité est impossible, puisqu'il y a plusieurs réalités superposés. Du moins chez kirkbride/Sans doute Kuhlmann.
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Le fait de séparer le lore en deux, c'est sur un autre sujet. Mais ici, il n'y a pas besoin. Dans TES V, tout le monde considère que le dieu Talos est Tiber Septim mort (son corps). Dovahkiin est avatar de Talos et vient tuer Alduin pour sauver le monde. Ça, c'est, par déduction, le cahier des charges. Après certains peuvent très bien faire fonctionner tout cela avec le lore déjà existant : il n'y a pas de paradoxe, et c'est ça le plus important.
C'est par rapport à l'Amaranth. l'oversoul n'a aucune raison d'être sans Amaranth pour but.
Et on voit bien que dans la grande majorité de ce qu'on voit de
Skyrim, Talos n'est présenté que comme une seule personne. Pas étonnant puisque les histoires de CHIM y sont aussi présentes que celles d'oversoul.
C'est pourquoi l'idée de couper la discussion en deux est proposée.
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Ce n'est pas une peau de renard, Hans le renard EST un renard. comme (HS)
Morihaus est un taureau, à la fois métaphoriquement, mais aussi réellement. Selon ce dont on a besoin.
Donc on a :
-Cuhlecain assassiné, Hans le renard, et Wulfhart.
- Sont dessinés un mec à terre, un renard, et un guerrier Nordique.
De là à dire que le mec à terre est Kuhlecain, Hans est le renard, et Wulfhart le guerrier, ça me paraissait se passer d'explications.
Quand à Hjalti... pouquoi jouerait-il un rôle dans toutes les réalités ?
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Sinon, je croyais que Morihaus était un dragon et pas un taureau, un peu comme les 500 ?
Décrit comme taureau
iciet
là, et MK
confirmequ'il en était un (là, il n'y a qu'une histoire de Minotaure, mais bon)
.Le truc, ensuite, c'est que si on sait que Morihaus était un boeuf, et qu'Aless l'aimait, l'image que j'ai posté prend une valeur humoristique certaine.
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Comment-ça, Pélinal est un renard ? Je croyais juste que l'on entendait par là qu'il était un voleur.
Les deux "machin" le renard sont des Shezariens. ils ne forment donc, au fond, qu'un avec Pelinal. Quand à la signification du renard dans le panthéon Nordique, il
semblerait que ce soit pour Shor. Ou
Ysmir. Ou
autre chose. En tout cas, pas de problème là dessus.
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C'est une peau si tu regardes bien : les pieds, le visage dissimulé.
Peut-être. N'empèche que ça lie quand même cette personne au renard.
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Le guerrier Nordique, euh... disons plutôt le gars habillé en guerrier Nordique, ça colle avec Hjalti et Talos d'Atmora.
Peut-être, mais ils ne sont pas là.
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Le fait que Hjalti est représenté sur l'image me semble logique puisque le lien vient du mot « Hjalti », non ?
le l
ien vient de "je me suis investi dans le monde, sous Hjalti". celui qui écrit ça, Chimere Graegyn, est justement en train de subir des manipulations temporelles. Et au lieu d'avoir un truc avec hjalti, on a une réalité alternative.
Intéressant, non ?
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Avant que Cuhlecain puisse être couronné, Hjalti l'assassine en secret ainsi que ses fidèles. Ces assassinats sont reprochés aux ennemis de Cuhlecain, qui, pour des raisons politiques, se trouvent encore dans les Régions occidentales.
L'assassin de Culhecain est Hjalti et c'est une lame noire bretonne, selon le PGE1 : une lame noire sans lame... euh... c'est pas normal. Donc le gars en guerrier Nordique est la lame noire/Hjalti.
Et puisque Hjalti est aussi Tiber Septim, il s'est tué lui même puis coupé la gorge pour faire croire qu'il ne pouvait plus utiliser le Thu'Um ?
Ou sinon on accepte qu'il y a certaines réalités où c'est Hjalti l'assassin, d'autres où c'est une lame noire inconnue, d'autres où c'est Hans/Wulfhart...
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Le premier mage de guerre est Zurin Arctus, le second est Ysmir/Wulfharth. Un mage de bataille, ça a souvent une robe... ou une peau de renard (qui ressemble plus à une peau de loup), et un bâton de mage, comme le gars à droite. De plus cela correspond bien aux personnages : Hjalti, le Général Nordique, guerrier fort de nombreuses victoires, et Wulfharth, le type louche qui se cache sous son manteau.
« Hans le Renard » me fait plus penser à une lame noire brétonne qu'à un mage/Langue déchue.
Encore une fois, tu veux absolument réduire le nombre de personnages, quitte à mixer Zurin, Wulfhart, Hjalti, et Hans. Alors qu'on peut faire coincider tous ces personnages dans les multiples réalités.