Rubicante, le 21 janvier 2011 - 23:48, dit :
Hum, ça dépend. Kyne est une déesse guerrière, que l'on pourrait comparer à la déesse-mère celtique "MORRIGAN". Elle est donc très différente de Kynareth qui se rapprocherait plus d'une divinité gréco-romaine comme Déméter...
Du coup, le rapprochement Kyne/dragon est bien moins étrange qu'avec son "avatar" cyrodil. Rien n'empêche une déesse de donner la connaissance d'un langage secret aux hommes après tout. Cela aurait tout aussi bien pu être celui des crabes des vases. Hum, l'invasion des crabes des vases, pour TES VI certainement !
Excusez moi j’interviens avec deux jours de retard
Mais je ne suis pas tout à fait d'accord.
Kyne est vraiment la personnification du vent et des tempêtes, tout comme Kynareth dans le panthéon impériale et Kenatruc dans le panthéon kajit. Elle a une place plus importante dans le panthéon nordique que Kynareth, vu qu'elle est perçu comme la mère de tout les hommes. Le vent soufflant de la George du monde ayant engendré les premier hommes, i.e les nordiques. Seul différence vraiment notable avec Kynareth.
Si Kyne est une déesse "guerrière" c'est que ses filles ont donnés le Thu'um (avant on traduisait par : la voix de la tempête) aux nordiques, le Thu'um étant une magie du vent, des tempêtes et du crie, pas un dialecte draconique. Le Thu'um ayant été élevé par les Langues ,qui n'avait aucun lien de parenté avec les dragons jusque là et qui était en plus assez nombreuse pour que plusieurs d'entre elle puissent participer au siège d'une citée ("Les Langues se réunissent devant les portes et retiennent leur souffle." Les Enfants du Ciel), au rang d'art martiale. Faisant de facto de Kyne la déesse préférée des guerriers.
Ensuite concernant la nouvelle relation Langue-Dovakhim et Thu'um/dragon, je crains vraiment que ce ne soit qu'une pure invention pour relier quelque chose de déjà existant au dragon. Je le vois à ce passage de Game Informer
En parlant du Thu'um :
Citation
"It's in the lore," declares game director Todd Howard. "It was like the classic barbarian battle cry. I'm not sure if it showed up in a book in Daggerfall, but it's definitely mentioned in this pocket guide to the empire that we did for Redguard. It was the idea that the Nords had these battle cries, and they would shout at their enemies."
As the team at Bethesda began to design The Elder Scrolls V, they latched onto this little piece of mythology, and the way it could tie back to the dragons – powerful creatures that had been absent from the world for thousands of years.
La citation de Todd explique que le Thu'um existait dans le Lore actuel, en simplifiant à l'extrême (et en la dénaturant au passage) cette magie pour en faire un simple crie de guerre. La deuxième phrase vient comme un "mais on s'en fou et on a cherché comment on pourrait relier ça aux dragons". Bref les dragons c'est cool, ils voulaient des dragons, oubliant qu'ils en avaient ailleurs, des dragons ayant fait parti de l'armée impériale (au moins un : Nafaalilargus) sans compter les dragons akaviirois....
Au passage tout l'article de GI sur le thu'um montre que Todd simplifie le lore passé, par exemple la rencontre en Ysmir et les barbesgrises est passé de
Citation
Tiber Septim (known as Talos at the time) led the invasion of Old Hrol'dan and reclaimed it from the Witchmen of
High Rock.
After this it was known by the storms; the Greybeards were about to speak. The nearby citizens evacuated the area, but Talos made his way to the Greybeards home. When the Greybeards spoke Talos' name the world shook and they told him that he would rule Tamriel, but he needed to go south to do so.[
à:
Citation
"He is the original guy who walks the seven thousand steps and talks to the Greybeards. And the idea is, at that time, that they were so powerful they had to have all the villages flee for miles. This little kid is walking up this snowy mountain, and all these people are packed up and they're walking down and away. Because they know the kid is going up to talk to these guys, and when they talk there's going to be avalanches."
Donc Ysmir est passé de puissant général, réincarnation du roi Wulfart, en un enfant (little kid dans la deuxième citation). Mais peut être qu'un enfant a pu dirigé une campagne militaire. Ensuite les barbes grises, lorsqu'elles parlent ne font plus "trembler le monde" (que j'avais assiimilé naivement à une grave crise cosmique, presque à l'échelle d'une cassure du dragon) mais provoque des... avalanches... Feaaaaaaar....
Et enfin, l'info qui m'a tué :
Citation
The Greybeards know it. But your ability to absorb the dragon souls and do the shouts on the level that you can is beyond them.
Le joueur serait donc plus puissant que les barbesgrises? Des entités millénaires, au pouvoirs presque divins? Et... qui ne peuvent pas parler d'ailleurs, ce qui va rendre la conversation assez difficile... Je suis le seul à trouver que les barbes grises ne sont plus que de simple vieux de la montagne, comme on en voit partout dans les films de kungfu (voilà, les barbes, c'est le vieux mandarin de kill bill.)
Bref, je suis vraiment vraiment déçu de voir Bethesda remanier entièrement un pan de son Lore pour intégrer des dragons cools. Mais bon, on a l'habitude... Et on fera, comme on l'a toujours fait, des mods pour modifier ça
Mais... Tout ça à l’avantage de faire parler du Lore nordique, des Langues et du Thu'um, dont on ne savait pas grand choses mais qui me semblait très riches.
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