12 réponses à ce sujet

[Seth Harzinski]

Fin du visionnage de A Serbian film, générique, un gout de pisse dans la bouche, vomissement. 5 mn plus tard, voir 10,
je prends un peu de recul sur ce que je viens de matter, pensée furtive :" dément ce film, quelle réalisation!! bouleversant, acteurs au top, scénario et twist final traumatisant, il remue les trippes, le retour du vrai cinéma...".

Interessant tout ce qu'on peut lire sur ce film sur le net, les avis, les infos... Je me demandais ce qu'en pensais les wiwilandais voila.

Le film est interdit aux moins de 18 ans et fortement déconseillé aux personnes fragiles ,on peut le trouver sur le net.
( censuré au ciné, le film a pu etre aperçu lors de festivals )

le trailer : Edit modo : non, merci.

la B.O.:

Amitié
Seth.

Modifié par Seth Harzinski, 29 mai 2011 - 23:10.

[A'arab Zaraq]

Disons que c'est bien dans le ton des saloperies vomitives qu'on a toujours pu trouver à droite à gauche, sur le sur le net bien plus encore qu'ailleurs. (Je dis ça, j'en consomme... ).

Enfin là, la différence c'est quand même qu'on sort du presque clandestin. Évidemment c'est une -très- bonne chose car on a à affaire à du vrai cinéma.
Mais comme à chaque fois que les honnêtes gens découvrent quelque chose qu'ils ne soupçonnaient pas, ça fait couler beaucoup d'encre pour rien. (Mon Dieu... des films de torture et de meurtre... mais ça va faire 30 ans qu'on en a pas reparlé au public... sûrement de quoi faire un joli buzz). Quelle idée aussi d'aller le montrer dans les festivals. Ce genre de film n'a pas à être grand public.

C'est dommage car le film est bon. Milos est très bon.

[Trias]

 A, le 27 août 2010 - 09:18, dit :

Quelle idée aussi d'aller le montrer dans les festivals. Ce genre de film n'a pas à être grand public.

C'est peut-être le résultat d'une tendance. Tendance à tout montrer depuis 68. Tendance à choquer, pour vendre.

De nos jours, la violence seule ne choque pas : on enlève le sang, et c'est tout public. Quoi de plus ordinaire qu'un combat de Kun-fu, nos jeux en sont truffés. On pourrait même y trouve à ces arts (« arts » martiaux) une certaine forme d'esthétisme. Donc on a créé le gore pour attirer, à des degrés divers selon le réalisme de la chose : c'est le cinéma actuel (300, Beaowulf, etc.).

Même chose pour la nudité : seule, elle ne choque pas. L'esthétisme du corps humain est l'un des thèmes majeurs du troisième art, il suffit d'une galerie de Velasquez pour s'en convaincre. Donc, ne suffisant plus, on montre le sexe à proprement parler, ce qui va de la tendance cinematographique actuelle (amour = sexe, romance = scène de sexe) à la pornographie explicite.

A croire que cela ne choque plus. Et c'est là qu'on invente le snuff-movie, le fait de montrer non seulement pas des scènes de violence, mais de filmer des meurtres et des viols, porno et gore réunis.

Et le problème, c'est peut-être l'oubli qu'il n'y a pas que la conjonction des deux qui ne devrait pas être la norme...

Or à mon humble avis, le fait de savoir faire deviner certaines choses est une des chose qui se perd au cinéma. Les collants tombant de la chambre de Feathers dans Rio Bravo se sont transformés dans une trop évitable scène de sexe dans Matrix Reloaded. Un plan dérivant d'amants enlacés pour s'élargir vers un coucher de soleil (les exemples sont inombrables) doit se transformer en sexe bien cru (« Baise-moi ») pour qu'on crie au génie en festival. Les lépreux de Benhur, dissimulés jusqu'aux dernière scènes se sont transformés en zombies bien gores dans Resident Evil. Une vitre sanglante dans Die Hard se transforme en décapitation explicite dans le moindre survival horror. Un coup de poing, dans Street fighter, étourdit l'adversaire ; dans Fallout, cela le démembre.

Est-ce parce que la technologie permet de le montrer, que l'on doit le montrer ? Le montre t'on parce cela fait vendre ?

Que montrera t'on demain ?

Modifié par Trias, 27 août 2010 - 13:43.

[Angel Eyes Sentenza]

Rien a voir avec 68,
ces genres cinématographique sont très largement antérieur a 68, particulièrement la pornographie qui est un des tous premiers genre (avec des techniques cinématographique remarquables, même muets) a faire son apparition et dont la propagation est très rapide, le visionnage "courant" et même avant 18ans.

[Gorialatta]

Dans Fallout, c'est comme ça depuis toujours. Le nouveau est même moins violent, moins sombre et moins choquant d'après les connaisseurs.

[Zubustou]

Ouais enfin, Fallout, ça date de 1997. Là on parle de 50-60 ans de différence. Et accessoirement, Fallout faisait de la suggestion, rien n'était explicite graphiquement.

[A'arab Zaraq]

En fait le problème avec A Serbian Film, c'est que certains de ses détracteurs tentent d'invoquer la triste histoire qui est celle de la Serbie (ce que le film a bien raison de rappeler, car les Serbes en ont vraiment chié et en chient encore) pour prétendre au droit de montrer, de diffuser le film très largement. Or pour moi ça ne suffit vraiment pas à légitimer une mise en scène de la dépravation et de l'atroce que l'on a voulu faire aller beaucoup trop loin.
On fait un film pour dépravés, très bien... mais qu'on le laisse dans l'underground, là où les gens en mal d'être tourmentés auront l'idée d'aller le chercher.

[Trias]

 Angel Eyes Sentenza, le 27 août 2010 - 14:24, dit :

Rien a voir avec 68

Je me suis certainement trompé sur la cause dans ce cas. Mais sur les effets ?  

 Gorialatta, le 27 août 2010 - 15:23, dit :

Dans Fallout, c'est comme ça depuis toujours. Le nouveau est même moins violent, moins sombre et moins choquant d'après les connaisseurs.

Bethesda est une habituée des productions aseptisées, grand public depuis Morrowind, et casual gamer depuis Oblivion. Je trouve pour ma part, que (et personnellement j'en suis heureux) leur petit dernier déroge à la règle, et reste dans l'esprit de la lignée des Fallout.

Mais fallout 3 est-il pour autant moins violent ? En termes de langage, on vire souvent dans un registre plus que familier même s'il y a peut-être un peu moins d'insultes que dans les deux premiers; En termes d'érotisme, le 3e est sans aucun doute largement plus consensuel que les deux autres (pas de provocation en entrant dans la fosse, pas de surpermutant trop amicaux, pas de hordes de proxénètes). Maintenant, en termes de gore (puisque c'est ce qui caractérise le snuff-movie par rapport au porno), la précision quasi-chirurgicale permise par la 3D (et au ralenti) des démembrements rend le 3e opus à mon avis largement plus violent que les précédents.

C'est principalement cela que j'évoquais. Comme le souligne Aub', La violence des opus des années 90 est largement suggérée, là où en 2010 on la montre dans ses moindres détails. On pourrait aussi citer soldier of fortune, dans cette lignée.

 A, le 27 août 2010 - 15:28, dit :

En fait le problème avec A Serbian Film, c'est que certains de ses détracteurs tentent d'invoquer la triste histoire qui est celle de la Serbie (ce que le film a bien raison de rappeler, car les Serbes en ont vraiment chié et en chient encore) pour prétendre au droit de montrer, de diffuser le film très largement.

Et les bosniaques. Y'a des horreurs sans noms qui ont été commises là bas. On n'est pas tendre, aux alentours du Caucase...  

Citation

On fait un film pour dépravés, très bien... mais qu'on le laisse dans l'underground, là où les gens en mal d'être tourmentés auront l'idée d'aller le chercher.

Si l'on fait un film, c'est pour le rentabiliser. Or la rentabilité est à l'avenant de la diffusion. L'audimat ne peut que faire partie de leurs objectifs.

Modifié par Trias, 27 août 2010 - 20:53.

[Rubicante]

Citation

On n'est pas tendre, aux alentours du Caucase...

Et des Balkans aussi.

[A'arab Zaraq]

 Trias, le 27 août 2010 - 20:52, dit :

Si l'on fait un film, c'est pour le rentabiliser.

Tu m'en voudras pas hein ? Je vois bien le petit côté provo' de ta réflexion... par contre ça mérite quand même que je te régurgite mon dîner à la face.

Modifié par A'arab Zaraq, 27 août 2010 - 21:13.

[Shadow she-wolf]

 Trias, le 27 août 2010 - 20:52, dit :

Bethesda est une habituée des productions aseptisées, grand public depuis Morrowind, et casual gamer depuis Oblivion. Je trouve pour ma part, que (et personnellement j'en suis heureux) leur petit dernier déroge à la règle, et reste dans l'esprit de la lignée des Fallout.

Heu...je trouve Morrowind infiniment plus adulte que Fallout 3.

Certes, Morrowind est tout sauf gore, mais dedans il y a des détails assez malsains...
Certes les caractères gores et hérotiques visuels de Daggerfall ont tous disparu avec Morrowind.
Mais au niveau subgectif et des textes, Morrowind surpasse Daggerfall je trouve.


Fallout 3 c'est du tout gore, par contre après, mis à part une ou deux insultes par-ci par-là, c'est très très culcul, franchement.

[Trias]

 Rubicante, le 27 août 2010 - 21:03, dit :

Citation

On n'est pas tendre, aux alentours du Caucase...

Et des Balkans aussi.

Surtout, même.  

En fait, je pensais aux caucasiens au sens large. Le type de violence que j'ai pu lire dans les conflits kosovars m'a souvent rappelé... Michel Strogoff, qui lui même me rappelle les tortures caucasiennes d'il y a quelques siècles...

Citation

Fallout 3 c'est du tout gore, par contre après, mis à part une ou deux insultes par-ci par-là, c'est très très culcul, franchement.

Je te le concède. Textuellement, FO1&2 étaient bien plus salés. Mais ce sont la deux choses différentes que "entendre dire", et "voir faire".

[Angel Eyes Sentenza]

Grosse daube qui par symbolisme tente de nous faire pleurer la cause des serbes victimisés... révision grossière de l'Histoire a l’égal du contenu et de la surenchère gratuite du film, en un seul mot : Hahahaha...

Circulez, il n'y a rien a voir, on  retiendra seulement la photographie du film et les bons acteurs (sauf l'acteur principal, un comble!) ça fait peu pour investir 1h30.