264 réponses à ce sujet

[Emma Indoril]

Bah, c'est pareil dans Obli, non ?
Depuis le temps que l'ennemi est à nos portes et qu'on doit convaincre un cauchemars incrédule que le monde a déjà commencé, les daedras ont déja eu le temps de détruire le monde au moins cinq ou six fois...

Une des choses qu me gène le plus dans Obli, c'est les dialogues parlés ! et les dialogues tout court, d'ailleurs.
La plupart du temps, les PNJ n'ont rien a dire.

[Nehluxhes]

L'idée était justement de mettre Morro au même niveau qu'Obli à ce niveau là

Et que les pnjs n'ont rien à dire, là je suis pas d'accord. Au niveau du nombre de lignes Morro est largement supérieur d'accord. Par contre la plupart des pnjs, même si donc ils ont beaucoup à dire, ont tous la MEME chose à dire.
Les pnjs d'Obli ont donc effectivement moins à dire en termes delignes de dialogues, par contre chacun d'eux a quelque chose d'unique à dire.

[Shadow she-wolf]

@RomainDremora, tu défends l'indéfendable là tout de même.

dialogue unique sur Oblivion dit :

C'est une grande ville. J'aime beaucoup les lumières à la nuit tombée. La ville de l'amour... C'est bon ? L'amour ? Les lumières ? La nuit ? Grand. Grand, grand, GRAND !

dialogue générique de Morrowind dit :

Les Chimers, dont le nom signifie littéralement ' le Peuple du Nord ', sont les tribus elfiques qui abandonnèrent les terres du sud-ouest de Tamriel pour venir s’installer à la suite de Véloth le prophète dans le pays aujourd’hui connu sous le nom de Morrowind. Selon les légendes dunmers, les Elfes noirs s’appelaient les Chimers avant que la Grande malédiction n’assombrisse leur peau.

D'accord, j'ai forcé le trait, on trouve des dialogues très bien dans Oblivion...mais peu dans la masse...
C'est d'ailleurs bien dommage, car en fait, en regardant dans les reliquats visibles dans le TESCS, on trouve une bonne tonne de dialogues. Le PNOO en ajoute une petite partie...mais pas beaucoup.

[Raven Dumron]

 Shadow she-wolf, le 20 juillet 2010 - 18:11, dit :

Qu'est-ce qui vous force à aller livrer l'amulette ? Si le PJ en a rien à faire de l'empire ? L'empereur a été assez stupide pour me donner l'amulette, et Baurus assez crétin pour me laisser partir avec, et bien, ça leur apprendra...

C'est exactement ce que j'ai fait sur ma partie actuelle.

Oui, après c'est une histoire de bonne conscience...

Ceci dit, vous pourrez dire ce que vous voulez en faveur d'Oblivion, Morrowind a cette atmosphère indescriptible qu'Oblivion, même moddé, n'aura jamais, et qui fait tout le charme de la patrie des Dunmers.
Remarquez, je ne dis pas qu'Oblivion est un mauvais jeu ; au contraire, c'est un très bon jeu, et sans aucun doute plus facile à rentrer dedans que Morrowind... Mais bon, ça ne suffit pas pour battre son grand frère..

Quant à l'ancêtre qu'est Daggerfall... Les donjons m'ont découragé d'aller plus loin que le niveau deux.

[Nehluxhes]

Mais peut-on attendre d'un orque qu'il nous réponde aussi intelligemment sur les origines des Dunmers?   (quasi sûr que cette réplique d'oblivion vient d'un orque, une intuition   )

Bon d'accord ok c'est vrai qu'en général ils ne sont pas fameux, mais j'essaie comme je peux de défendre Oblivion dont on afflige tous les maux et que j'aime bien quand même..

Sauvons Oblivion des griffes des VGMs!

[Shadow she-wolf]

 romaindremora, le 20 juillet 2010 - 19:42, dit :

Mais peut-on attendre d'un orque qu'il nous réponde aussi intelligemment sur les origines des Dunmers?   (quasi sûr que cette réplique d'oblivion vient d'un orque, une intuition   )

Un bourgeois du quartier du temple de la CI. Un impérial pure souche.

Citation

Quant à l'ancêtre qu'est Daggerfall... Les donjons m'ont découragé d'aller plus loin que le niveau deux.

C'est ça qui fait le charme de ce jeu aussi, ses donjons, abominables au possible, mais quand on arrive à y réchappé vivant et bonus du bonus: en ayant réussi la quête qui allait avec, on se sent toute chose !
Puis, je les trouvent aussi bien décorés que ceux d'Oblivion, vraiment.
Quand on tombe nez-à-nez avec des pendus et autres machins choses, ça fait son petit effet !

[Emma Indoril]

Citation

Et que les pnjs n'ont rien à dire, là je suis pas d'accord. Au niveau du nombre de lignes Morro est largement supérieur d'accord. Par contre la plupart des pnjs, même si donc ils ont beaucoup à dire, ont tous la MEME chose à dire.

C'est ce que je voulais dire.

Et puis, les fots d'orthographes, dans les bouquin, certains termes orthographié de deux façons différentes...
je passe sur les incohérence, genre la jolie petite fleur rouge de Ginseng, au pied d'un bouleau, les tomates du marché, le levelling des créatures...
Oblivion est générique. Il n'y a pas la même atmosphère que Morrowind, c'est un fait !
Morrowind était indubitablement exotique, alors que Obli est banal !
pour l'instant, les deux seules choses qui m'ont marqué, c'est la visite dans le tableau (avec une foret bien générique !) et le plan daedrique de Kwatch, qui me fait quand même furieusement penser à Unreal, premier du nom !

Bref, c'est toc !
Ce qui le sauve, c'est effectivement, le langage de script, la possibilité de faire des quêtes bien cjadés, etc... J'attend vraiment Morrowind 3E433 avec impatience, si j'était moins heu..., plus... heu, enfin, vous voyez... je leur filerais bien la main, mais je crains qu'ils ne fassent une mauvaise affaire...

[Shadow she-wolf]

 Emma Indoril, le 20 juillet 2010 - 20:08, dit :

si j'était moins heu..., plus... heu, enfin, vous voyez... je leur filerais bien la main, mais je crains qu'ils ne fassent une mauvaise affaire...

De ce que j'ai pu voir.
Il ont vraiment besoin de tout, à tout les niveaux !

EDIT:

Citation

Et puis, les fots d'orthographes, dans les bouquin, certains termes orthographié de deux façons différentes...

Si c'était avec le PNOO, je veux bien les noms si tu t'en souviens.

Il faut bien que quelqu'un essai de réparer ce pauvre jeu...

[Emma Indoril]

 Shadow she-wolf, le 20 juillet 2010 - 20:14, dit :

 Emma Indoril, le 20 juillet 2010 - 20:08, dit :

si j'était moins heu..., plus... heu, enfin, vous voyez... je leur filerais bien la main, mais je crains qu'ils ne fassent une mauvaise affaire...

De ce que j'ai pu voir.
Il ont vraiment besoin de tout, à tout les niveaux !

Ouais, mais ils n'ont peut etre pas besoin d'un bras cassé !

 Shadow she-wolf, le 20 juillet 2010 - 20:14, dit :

EDIT:

Citation

Et puis, les fots d'orthographes, dans les bouquin, certains termes orthographié de deux façons différentes...

Si c'était avec le PNOO, je veux bien les noms si tu t'en souviens.

Il faut bien que quelqu'un essai de réparer ce pauvre jeu...

je vais les noter, promis.

[papill6n]

Morrowind powaaaa !!!, comme j'aime me le dire ^^

[Nehluxhes]

Roooh, encore un vil hérétique de plus à combattre  

Les forces des ténèbres se renforcent, mais Oblivion, dernier bastion de la lumière, tiendra!  

[Dago_Bert]

Tu te trompes romain, tu crois être le dernier bastion de la lumière alors que tu fais parti des forces des ténèbres.

PS: en quoi oblivion serait un bastion de lumière? C'est un jeu next-gen...

[Nehluxhes]

Le mal, le bien, tout est relatif  

Je vois pas le rapport entre next-gen et bastion de la lumière  
Et puis bon, c'est un topic du Tribunal des flagrants délires je le rappelle, faut pas forcément chercher une raison à tout

[Shadow she-wolf]

 Dago_Bert, le 29 juillet 2010 - 19:18, dit :

C'est un jeu next-gen...

Il a plus de 4 ans, il a déjà une ou deux bonnes générations de retard.

Après, c'est le bastion de la lumière, simplement parce qu'il brille, les couleurs pastelles sur des décords en caoutchouc.

[Nehluxhes]

Tout à fait! Oblivion est le Bien incarné, à tel point que même ses décors et personnages laissent transparaître leur Divine Lumière, et comme chacun sait, la lumière, c'est le bien!
(Quoi les Ayléides? Va proférer ton venin ailleurs, hérétique!)
Il n'y a donc aucun doute, Oblivion est du côté des gentils!  
Alors bannissons ces démons de VGMs dans les abysses dont il sont issus!  

*Adore détourner un propos à son avantage   *

Modifié par romaindremora, 29 juillet 2010 - 19:48.

[Dallara]

 Shadow she-wolf, le 29 juillet 2010 - 19:30, dit :

...les couleurs pastelles sur des décords en caoutchouc.

Bref en plus d'être un simple retour au classique donc à la tentation et à l'ennui il est kitch...

Alors que morrowind est-une réel dépense d'imagination car totalement fantastique et c'est par conséquent un idéal.

Modifié par Dallara, 29 juillet 2010 - 20:29.

[Nehluxhes]

Rien à voir mais tiens, tu as gagné un sous-nom toi
Bienvenue dans notre club!  

[Dago_Bert]

 romaindremora, le 29 juillet 2010 - 19:24, dit :

Les forces des ténèbres se renforcent, mais Oblivion, dernier bastion de la lumière, tiendra!

 romaindremora, le 29 juillet 2010 - 19:24, dit :

Le mal, le bien, tout est relatif  

Tu te contredis...

[Nehluxhes]

Arrêtez donc de tout prendre au sérieux, on est dans le tribunal là, je cherche pas à faire un raisonnement construit et argumenté, je joue juste au fanatique pour qui Oblivion est LA vérité.  

Après j'aime les 2 jeux, faut pas croire...

[Dago_Bert]

 romaindremora, le 29 juillet 2010 - 21:53, dit :

Arrêtez donc de tout prendre au sérieux, on est dans le tribunal là, je cherche pas à faire un raisonnement construit et argumenté, je joue juste au fanatique pour qui Oblivion est LA vérité.  

Après j'aime les 2 jeux, faut pas croire...

Et moi je joue au mec sérieux .

Comme sur tous les forums, les gens croient que je suis le mec supersérieuxquidéfendsontopiniondelamortquitue, mais finalement, je ris devant mon écran.

Et moi aussi j'aime les 2, même si j'ai une préférence pour morro.

[Warum nicht?]

Bah moi j'aime pas obli... Tous les npc (et même les pj d'ailleurs!) tout joufflus, avec les yeux écartés de 40 cm et de 0.7 mm de diamètre...

Et pis en fait, je vois même pas ce qu'on lui trouve à oblivion. C'est pas extraordinaire (graphismes plus au top) et le background est mal foutu.
Ce jeu devrai être purement et simplement interdit à la vente.
Voilà, et prout...

De fait Oblivion est vraiment moins bien que Morrowind à tous points de vue depuis que les mods graphiques lui ont fait peau neuve.

Aller pour la peine, j'vais désinstaller obli. (oui, bon, on me l'a prêté, mais après 30 heures de jeu, c'est vraiment une grosse daube :S )

J'ai faillu, mais je suis reviendu!

[Near]

Je voulais rebondir (un peu en retard) sur ça :

Citation

Qu'est-ce qui vous force à aller livrer l'amulette ? Si le PJ en a rien à faire de l'empire ? L'empereur a été assez stupide pour me donner l'amulette, et Baurus assez crétin pour me laisser partir avec, et bien, ça leur apprendra..

Pour réagir comme ça, il faut être "méchant", ou au mieux égoïste, mais si on veut jouer les preux chevaliers (comme le sont la plupart de mes premiers personnages dans un jeu), ça ne colle pas, le sort de l'empire est forcément préoccupant. Alors que dans Morrowind, c'est Caius lui même qui nous envoie bourlinguer à travers Morrowind, je trouve ça plus satisfaisant. D'ailleurs l'équivalent "VGM" de ce que tu décris, c'est de se dire "Rien à faire de ce paquet, je le balance à l'eau et on n'en parle plus !".

Je suis bien content d'avoir installé le mod qui permet de commencer avant la mort de l'Empereur !

Pour les dialogues parlés, on ne peut pas nier que ça s'est accompagné d'une régression de la quantité et de la qualité de ceux-ci. Ils ont fait des efforts sur SI (vraiment tordant par moments !), mais ils gagneraient à s'inspirer de développeurs comme Bioware dans ce domaine (je suis en plein dans Mass Effect ^^).

Edit : Warum, essaie avec des mods ! Ce n'est pas comme si les PNJ de Morrowind étaient beaux à la base . Je trouve qu'Obli est une meilleure base pour les mods, le système de combat, entre autres, est beaucoup mieux fichu que celui de Morro.

Modifié par Near, 29 juillet 2010 - 22:38.

[Psyrius Khayne]

Rares sont les trucs de Gameplay qui m'ont séduit dans Oblivion : Là, j'en vois que 2...

Empoisonner ses armes avec des potions faite "maison"

Voir les adversaires à travers les murs avec le sort de Détection

Et parce que rien ne vaudra jamais la sensation hystérico-psychotique de puissance sanguinaire qui s'empare de vous quand Secunda se lève en robe rouge et réveille en vous ("un tourbillon de vent de folie") la bête sans état-d'âmes, prête à tout pour satisfaire sa soif de sang... Aoooouuuuuu !!! ... Bloodmoon est l'extension vraiment INDISPENSABLE !


Morrowind vaincra !!!

[Shadow she-wolf]

 Near, le 29 juillet 2010 - 22:34, dit :

Pour réagir comme ça, il faut être "méchant", ou au mieux égoïste, mais si on veut jouer les preux chevaliers (comme le sont la plupart de mes premiers personnages dans un jeu), ça ne colle pas, le sort de l'empire est forcément préoccupant. Alors que dans Morrowind, c'est Caius lui même qui nous envoie bourlinguer à travers Morrowind, je trouve ça plus satisfaisant. D'ailleurs l'équivalent "VGM" de ce que tu décris, c'est de se dire "Rien à faire de ce paquet, je le balance à l'eau et on n'en parle plus !".

Un preux chevalier et tout le tointoin dans Morrowind, retournera bien vite voir le tonton Caïus si il veut être cohérent avec lui-même, il a été chargé par l'empereur lui-même après tout.
Sauf, si c'est un chevalier Rédoran, et là, en effet il sera moins tenté à servir l'empire...quoiqu'avec l'honneur si propre aux Dunmers...


Je crois que le truc réside plutôt sur un autre fait: Morrowind donne beaucoup moins envie d'aller en finir avec la quête principale qu'Oblivion. Enfin c'est une impression que j'ai : le monde de Morrowind détourne bien plus l'attention que celui d'Oblivion...

[Warum nicht?]

 Near, le 29 juillet 2010 - 22:34, dit :

Edit : Warum, essaie avec des mods ! Ce n'est pas comme si les PNJ de Morrowind étaient beaux à la base . Je trouve qu'Obli est une meilleure base pour les mods, le système de combat, entre autres, est beaucoup mieux fichu que celui de Morro.

Coco, les mods, j'en ai mis une pelletée. Je les ai triés, et ben y a pas grand chose de convainquant. :S
Les paysages uniques sont vraiment bien, mais... mais. Même avec, il manque un truc. (Pourtant je suis pas très très axé background non plus hein, mais je voudrais une véritable trame de fond qui vaille le coup... l'idée de la mort de l'empereur me fait un peut penser à un rattrapage loupé, mais passons, l'idée des portes d'oblivion était excellente avec dagon qui se la ramène encore, mais elle a été exploité de façon assez dégueux).