39 réponses à ce sujet

[Cogite Stibon]

Extrait du sujet : Les Bretons. (ndELOdry)

Merci Angora pour ces réponses très précises. Je suis toujours soufflé par tes posts sur le background des Elder Scrolls.

Pour m'y retrouver dans toutes ces races, j'ai essayé de faire un tableau généalogique des races de Tamriel

Et'Ada
  |__ Daedra
  |__ Aedra
		|__ Aedras "survivants" (Magnus et autre, le soleil et les étoiles sont les traces de leur évasion)
		|__ Mnémoliens (n'ont pas réussi à traverser l'Oblivion. étoiles filantes ?)
		|__ 8 Divins
		|__ Ehlnofey _____ Aldmer
					 |		 |_____ Ayleides (royaume disparu, fusioné
					 |		 |				dans les autres populations elfes ?)
					 |		 |_____ Direnni  (habitent la tour d'adamantium sur l'ile de Balfiera)
					 |		 |			|____ Altmer
					 |		 |
					 |		 |____ Dwemer (disparus, sauf un)
					 |		 |		  |..... Elfes gauchers de Yokuda (?)
					 |		 |
					 |		 |____ Bosmer  
					 |		 |		 |...... Khajiit (?)
					 |		 |  
					 |		 |____ Falmer (disparus ?)
					 |		 |____ Orsimer ____ Orcs   (après la transformation de
					 |		 |							   Trinimac en Malacath)
					 |		 |____ Chimer  ____ Dunmer (après la malediction d'Azura)
					 |		 |
					 |		 |____ Maormer (habitent Pyandonea)
					 |	  
					 |___ Men  _____ Nediques (originaires d'atmora)
					 .		 |			 |___ Nords
					 .		 |			 |___ Impériaux
					 .		 |			 |		|___ Coloviens
					 .		 |			 |		|___ Nibonais
					 .		 |			 |___ Bretons (croisement de nedique avec des elfes ?)
					 .		 |
					 .		 |____ Rougegardes (originaires de Yokuda)	  
					 .		 |
					 .		 |____ Kothringi (disparus - originaire de ?)
					 .		 |
					 .		 |____ Akavirois(exterminés par les Tsaesci ? Origine ?)
					 .
					 .
					 .... Khajiits (issus d'une expérience des Ehlnofey ?)
Hist
   .
   .......... Argoniens (issus d'une expérience des Hist)   

Races d'Akavir (origine inconnue)
   Tsaesci (informations très divergentes : hommes, hommes serpents, 
			serpents homme ou serpents ? )
   Ka Po'Tun (hommes tigres)
   Tang Mo (hommes singes)
   Kamal (démons)

Monstres intelligents ou semi-intelligents (origine inconnue ou incertaine)
   Dreugh (cités comme race dans la GBT)
   Sload (cités comme race dans la GBT)
   Ogre
   Minotaure
   Homme-Lézard (longtemps cru apparentés aux Argoniens,
				 il est maintenant admis qu'ils sont une race
				 totalement différente d'êtres semi-intelligents)
   Diablotin (Imp en VO, peut-être "lutin" en VF
			  il n'est pas connu s'ils sont liés aux daedra ou non)
   Imga (babouins intelligents du Val-Boisé)
   Centaure
   Harpie
   Méduse
   Lamie
   Nymphe
   Spriggan
   Gobelin
   Riekelin (pourraient être des Falmer dégénérés)
   Géant
   Troll
   Grahl
   Udyrfrykte

Peux-tu me dire s'il est correct ?

Merci
Cogite Stibon

Edit : Mise en forme du tableau
Edit : Ajout des Maormer et mise à jour des hists
Edit : Correction de l'erreur Aldmer/Altmer, prise en compte des remarques d'Angora et ajout des races d'Akavir
Edit : Ajout des monstres intelligents et semi-intelligent cités par Angora, mise à jour des Tsaesci
Edit : Ajout des Et'Ada, Aedra et Daedra
Edit : Ajout des Mnémoliens

Modifié par Cogite Stibon, 02 septembre 2006 - 20:05.

[Eloi]

Je vois... Les elfes d'origine (aldmers pas altmers (altmers=haut elfes)) etaient donc extremement doues en magie, les elfes des bois ont ils perdu leur capacites magiques a cause de la vie dans la foret ?
Quant aux Falmers, d'apres le livre "La Chute du Prince des Neiges" que l'ont trouve dans un tertre de Solstheim, il semblerait qu'ils etaient tres doues en combat.

Serait-il possible que les Ayleides qui fuirent Cyrodiil ait survecus (sans metissage) et formes une colonie sur une iles pas encore decouverte ? (Avis au modders   )

Je pense qu'il reste au moins 1 membres de chaque race elfique (exemple: Kagronac, le dernier Dwemer dans le corprusarium de Tel Fyr, Vivec, Almalexia et Sotha Sil sont egalement les derniers survivants des Chimers)


La question est:

A quand un mod "Lost Elves of Tamriel" (Les Elfes Perdus de Tamriel) ?


PS: Merci pour toute les infos Angora !

[Duncan Imrryran]

Il me semble qu'il manque les Maormers dans ton tableau et que les Hists n'ont pas encore totalement disparu.

[Cogite Stibon]

Bonjour,

Je n'avais pas mis les Maormers car ils résident sur Pyandonea et pas Tamriel, et je n'avais pas fait toutes les races des autres continents. Mais comme c'est (je crois) la seule branche d'elfes qui manque, je les rajoute.

Pour les hists, je n'ai trouvé que cette page sur la GBT.  Sais-tu où je peux trouver plus d'info ?

Merci de ton aide.

Cogite

[Eloi]

Sait-on d'ou viennent les Maormers ? Ils descendent des Aldmers eux aussi ?

Quant aux Hists, ils n'ont pas disparus, d'ailleur comment ont ils crees les Argoniens ??
Les Khajiits sont les produits d'une experience eux aussi ??


PS: Angora, as-tu des infos sur les habitants d'Akavir (en particulier les Tsaesci et les Kamal, je me suis deja renseigne sur les Tang Mo et les Ka Po).

Modifié par Eloi, 30 août 2006 - 16:06.

[Duncan Imrryran]

Pour les hists il y a un sujet plus bas, pour Akavir aussi.

[Eloi]

Oui, mais rien sur les Kamals...

[Duncan Imrryran]

Eh bien poses-y la question. Ici ce n'est pas le sujet.

[Eloi]

D'accord  

Les backgrounds des races elfiques de TES sont vraiment passionants !  

[Shadow she-wolf]

Cogite, dans ton tableau, tu as oublié les Altmer (haut elfe) bien qu'il sont les plus proches des Adlmer d'origine
Ils sont, d'apres la GTB les descendants direct du clan Direnni

http://www.wiwiland....php/Hauts_Elfes

[Angora]

Les Hauts Elfes sont en effet ceux qui sont restés les plus proche, physiquement, des Aldmers. Cependant, ils sont plus grands.


Les Falmers n'ont pas forcément disparu. Ma propre théorie est que les Falmers, tout comme les Ayléïdes, ont connus des destins variés.

Certains communautés ont été exterminées par les Nordiques.
D'autres se sont réfugiées chez les autres populations elfiques, notamment en Morrowind (d'ailleurs, certains Dunmer ont un tein légèrement bleuté), en Hauteroche chez les Dirennis, et en Cyrodiil chez les Ayléïdes.
D'autres se sont isolés et vivent dans des cavernes cachées. On en rencontre dans le jeu Shadowkey, pour ceux qui ont une "N-gage"... (Mais ils sont hostiles et on doit les tuer.)
Et parmi ceux qui se sont isolés, certaines communautés ont dégénérés. Les Riekelins sont à mon avis le résultat. Petit (une évolution classique lorsque les ressources se font rares), teigneux et revanchards, avec un visage similaire aux autres elfes (bien plus qu'aux gobelins), et des crocs qui rappellent ceux des... Orsimers.


Au niveau des Ayléïdes, une bonne partie s'est fondue dans la population Bosmère ou Altmère, mais certains vivent maintenant en réclusion, cachés dans la jungle de Cyrodiil (qui aurait dû ressembler à une jungle, en tout cas), et ils peuvent peut-être se transformer en animaux, notamment en oiseaux.

(Les elfes sont mutables. A l'exception des Altmers, qui ont toujours cherché la pureté de leur lignée. Les Bosmers peuvent se changer en monstres (mais c'est une transformation définitive), les Maormers sont caméléons, les Chimers et les Orsimers ont subi une métamorphose générale...)


Il y a eu (peut-être) une autre race d'elfe aujourd'hui disparue. Sur Yokuda. Les Rougegardes se sont battus contre des "elfes gauchers" jusqu'à ce que Diagna leur apporte des armes en orichalque qui leur permirent de vaincre ces elfes. Une hypothèse avance que ces elfes gauchers était des Dwemers du clan Rourken, qui seraient allé de Volenfel (maintenant Hammerfell) jusqu'en Yokuda ; et que l'orichalque serait l'airain des nains, ce métal-chair utilisé pour faire leurs armes, leurs armures, et leurs automates. Diagna aurait alors dérobé les armes supérieures des nains et les aurait apporté à ses camarades, et une fois à arme égale, le formidable talent guerrier des Rougegarde aurait fait le reste. Cette hypothèse est séduisante, mais il n'y a aucune preuve derrière.


Les Khajiits seraient issu d'une race d'elfes "instables", qui donna aussi naissance aux Bosmer. Peut-être les Aldmers, peut-être un "chaînon manquant" entre les Aldmers et les Bosmers. Auriel aurait demander à Azura  de faire une race de gardiens pour protéger Nirn contre Padomay, et Azura aurait créé les Khajiits. Il y a aussi un mythe obscur, d'origine psijique, disant que les Khajiits avaient été créés par les Aldmers.

Citation

Kier-jo thinks it is very much like a thing an Elder Way-warder would say. "The Khajiit, created as Servants by the Aldmer, Rebelled against the Natural Order and Conspired with the Doom Drum to End the Merethic Era." Kier-jo hears it all before."

[Cogite Stibon]

J'ai mis à jour le tableau.

Cogite

[Kilfronia]

Pour  les races d'Akavir, peut être que ce sont tous des créations des Ehlfoneys comme les Khajiits  ?

[Angora]

Cogite Stibon, le 30.08.2006 à 21:41, dit :

J'ai mis à jour le tableau.

Ne met pas les pourcentages. Ils donnent une fausse impression de précision et d'officialité. C'était pour moi juste une façon rapide de dire "un petit peu" ou "un tout petit peu", ce genre de chose. Il n'y a en réalité aucun chiffre fiable.

[Cogite Stibon]

Ok c'est corrigé.

Cogite

[Angora]

Parmi les
monstres, on peut rajouter :

Ogre
Minotaure
Homme-Lézard ("longtemps cru apparentés aux Argoniens, il est maintenant admis qu'ils sont une race totalement différente d'êtres semi-intelligents" -- paraphrasée de mémoire du manuel d'Arena)
Diablotin (Imp en VO, peut-être "lutin" en VF -- il n'est pas connu s'ils sont liés aux daedra ou non)
Imga (babouins intelligents du Val-Boisé, le Prophète Marukh en était vraisemblablement un car rien n'indique qu'il soit venu d'Akavir, seule autre place où l'on trouve une race d'homme-singe, les Tang-Mo)
Centaure
Harpie
Méduse
Lamie
Nymphe
Spriggan
Gobelin
Riekelin
Géant
Troll
Grahl
Udyrfrykte


...

Quand aux Tsaeci, le mieux est de ne pas en parler. Une source dit qu'ils sont des humains (l'Anuade il me semble), une autre qu'ils sont des hommes-serpents, une troisième des serpents tout court...

Modifié par Angora, 30 août 2006 - 21:11.

[Cogite Stibon]

Je me suis limité aux races citées dans la page "Race" de la GBT. De plus, je n'ai aucune idée d'où proviennent tous les monstres que tu cites, donc ils n'apportent pas grand chose dans mon tableau. Mais réflexion faites, les Dreugh, Sload et races d'Akavir non plus. Il vaut peut-être mieux que je les supprime tous ?

Sinon, je dérive pas mal par rapport au sujet initial du post. Est-ce qu'il ne serait pas mieux que je fasse un autre post pour mon tableau ?

Merci pour toutes tes informations

Cogite

[ELOdry]

Angora, le 30.08.2006 à 22:09, dit :

Quand aux Tsaeci, le mieux est de ne pas en parler. Une source dit qu'ils sont des humains (l'Anuade il me semble), une autre qu'ils sont des hommes-serpents, une troisième des serpents tout court...

Une quatrième parlerait même de crapauds hallucinogènes

[Cogite Stibon]

Tableau mis à jour

Cogite

J'ai ajouté les liens entre les Aedra, les Daedra, les Et'Ada et les Ehlnofeys.

J'espère ne pas me tromper trop

Cogite

[Slik]

j'avais cru comprendre que les deadra étaient des aedra ailalnt voulu rester hors de la création du plan mortel ... donc il déssendraient des aedra (ou l'inverse) non ?

[Cogite Stibon]

Moi j'avais compris qu'à l'origine tous étaient des Et'Ada. Ceux qui ont pris part à la création de Nirn sont devenus les Aedra, les autres des Daedra. Mais je ne suis pas sûr.

Angora doit savoir tout ça. Peut-être que tous descendent de crapauds hallucinogènes...    

Cogite

[Angora]

Cogite Stibon, le 02.09.2006 à 17:17, dit :

Angora doit savoir tout ça. Peut-être que tous descendent de crapauds hallucinogènes...  

Non, tous descendent des interactions entre du tabac fort (Anu) et du bourbon fort aussi (Padomay).


Plus sérieusement, et'ada veut dire quelque chose comme "esprit originel". Ada signifie esprit.

Certains et'ada penchaient plutôt du côté d'Anuiel (le potentiel), d'autre du côté de Sithis (le chaos).

Lorsque Lorkhan proposa le plan de création du monde, les Anuieliens furent enthousiasmés, mais les Sithiens n'en avaient rien à battre.

Les Anuieliens sont donc devenu les Aedra. D'eux, on distingue plusieurs groupes :

* Les "earthbones" (verterrebre ?), qui sont mort lors de la création du monde et lui donnèrent ainsi sa stabilité. Lorkhan lui même en est un, d'une certaine façon.
* Les survivants, qui parvinrent à s'enfuir intact en perçant Oblivion pour rejoindre l'Aether. Magnus était le plus puissant d'entre eux et sa fuite perça le Soleil, les autres ne percirent que les étoiles.
* Les Huits Divins, qui parvinrent à s'enfuir mais y perdirent des fragment de leur personne. Ces membres abandonnés sont les "Aedras" vénéré par plusieurs religions, car ils donnèrent naissance aux dieux. C'est ainsi qu'Auriel, Akatosh, Alkosh, Alduin, etc. sont une seule divinité ayant différents aspects selon les croyances.
* Les Mnémoliens, ou Orphelins Célestes (Star Orphans). Ils ne parvinrent pas à s'évader complètement, car ils ne percèrent pas Oblivion pour rejoindre Aetherius. On les apperçoit encore de temps en temps.

[Cogite Stibon]

Angora, le 02.09.2006 à 17:56, dit :

Non, tous descendent des interactions entre du tabac fort (Anu) et du bourbon fort aussi (Padomay).

Alors je suis du côté de Padomay  

Les Earthbones sont-ils bien les Ehlnofeys ? C'est ce que j'avais compris.

Les Aedra survivants comme Magnus ont-ils une influence sur Nirn, à part les flux de Magicka qui se déversent dessus ? Peuvent-ils être contactés ou invoqués ?

Je rajoute les Mnémoliens dans le tableau


Cogite.

[Slik]

il me semble qu'un livre de morro parlais des os de la terre ainsi que de la fuite de magus&co contre lorkhan ... vais voir si j'ai pas révé ...

[Cogite Stibon]

Slik, le 03.09.2006 à 13:58, dit :

il me semble qu'un livre de morro parlais des os de la terre ainsi que de la fuite de magus&co contre lorkhan ... vais voir si j'ai pas révé ...

C'est le monomythe (entres autres)

Cogite