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Pierre De Calcelmo, Traduction Officielle


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4 réponses à ce sujet

#1 Erethor

Erethor

Posté 05 septembre 2016 - 17:55

Salut à tous ! Lady Nerevar vient juste de publier la traduction officielle de la Pierre de Calcelmo gracieusement fournie par Kurt Kuhlmann. Dans la foulée, j'ai vite traduit cela :

Citation

Ye sa sou meldi calne tarn va nou molagnenseli,ye trumbi nou bala.

Ilpen av sou meldi nagaiale as guntumnia, spantelepe-laelia arani Morae, ye sou liebali racuvane, ye nu rautane sye, ye nu hautalle nou buroi gume sou gravuloi, sa metane sye garlis.

Frey as gandra dwemera tarcellane sou agea, ye frey as emeratis Avatheledia carelle sou anyamissi bisia silya.

Nu hecta sou arcten, rias nu nemalauta ge. Nu hecta sou epegandra, rias ne nemalauta ge.

Nu frey sepa sye arcta varlor denai, cullei noue staneia.

Ye ry sou alasil auta, ry loria shanta, abagaiavoy.

Malautavoy fey nou darre ye alata nou malae, asma moraga sou anyamis av sercen pado, ye gethena sou wend narilia vey emeratu sou oia bisia.

Citation

And so it was that your people were given passage to our steam gardens, and the protections of our power. (literally “protection of our mathematics”)

Many of your people had perished under the roaring, snow-throated kings of Mora,

and your wills were broken, and we heard you, and sent our machines against your enemies, to thereby take you under.

Only by the grace of the Dwemer did your culture survive, and only by the fifteen-and-one tones did your new lives begin.

We do not desire thanks, for we do not believe in it. We do not ask for gratitude, for we do not believe in it.

We only request you partake of the symbol of our bond, the fruit of the stones around us. [lit. “we only ask you to accept”] (literally “the fruit of our stones”)

And as your vision clouds, as the darkness sets in, fear not.

Know only our mercy and the radiance of our affection, which unbinds your bones to the earth before, and sets your final path to the music of your new eternity.

Citation

Et il se fit qu'on donna à votre peuple l'accès à nos jardins à vapeur, et à la protection de notre pouvoir (littéralement "protection de nos mathématiques").

Beaucoup d'entre vous avaient péri sous les rois rugissant aux gorges enneigées de Mora, et vos volontés ont été brisées, et nous vous avons entendus, et nous avons envoyés nos machines contre vos ennemis, pour ainsi vous protéger.

Ce n'est que par la grâce des Dwemers que votre culture a survécu, et ce n'est que pas les quinze-et-une tonalités que vos nouvelles vies ont commencé.

Nous ne désirons par de remerciements, car nous n'y croyons pas. Nous ne demandons pas de gratitude, car nous n'y croyons pas.

Nous demandons seulement que vous preniez part au symbole de notre lien, au fruit des pierres autour de nous. [lit. "nous demandons seulement que vous acceptiez"] (littéralement "le fruit de nos pierres")

Et tandis que votre vision se voile, tandis que les ténèbres s'installent, n'ayez pas peur.

Connaissez seulement notre miséricorde et l'éclat de notre affection, qui délivre d'abord vos os de la terre et prépare votre ultime route vers la musique de votre nouvelle éternité.

"Écoute et tu verras l'amour dont les bibliothèques ont besoin."

#2 Beron

Beron

Posté 06 septembre 2016 - 10:05

Encore un texte très intéressant sur Skyrim donné par Kurt Kuhlmann, via Lady N ! Merci de relayer ici, Erethor. :)


Et il se fit qu'on donna à votre peuple l'accès à nos jardins à vapeur, et à la protection de notre pouvoir (littéralement "protection de nos mathématiques").

Les "jardins à vapeur" sont probablement les souterrains dwemeri, où l'on trouve énormément de machines fonctionnant à la vapeur. "Jardin" renvoie souvent à la forêt (Hermaeus Mora, Jardinier des Hommes) et, dans la culture steam-punk et pop en général, on retrouve régulièrement la comparaison entre d'un côté les machines et architectures industrielles et de l'autre la forêt, au point que les frontières entre le bois et le métal sont parfois floues. Le mod pour Skyrim "Wheels of Lull" représente très bien cela dans l'univers des TES.

La "protection de notre pouvoir" veut bien sûr dire que les Dwemer utilisent leurs moyens (souterrains, défenses militaires) pour protéger les Falmer. Le fait que les Dwemer ne distinguent pas "pouvoir" et "mathématiques" montrent leur approche extrêmement scientifique du monde, dont le sacré, et que cela fait la force des Dwemer selon eux.

Beaucoup d'entre vous avaient péri sous les rois rugissant aux gorges enneigées de Mora, et vos volontés ont été brisées, et nous vous avons entendus, et nous avons envoyés nos machines contre vos ennemis, pour ainsi vous protéger.  

"Les rois rugissant aux gorges enneigées de Mora" désignent les Nordiques, en particulier les Langues. "Gorges enneigées" peut rappeler que les Nordiques viennent d'Atmora, un continent glaciale (même si cela fait débat), ou bien qu'ils sont en fait bien originaires de Bordeciel, la Gorge du Monde (Gorge Neigeuse), durant l'Aube. "Mora" désigne A(l)tmora, ou bien Hermaeus Mora (qui entretenait des rapports avec les Dwemer). Il serait curieux qu'Hermaeus Mora ait eu une implication du côté Atmoran dans la conquête de Bordeciel, surtout que c'était Ysgramor qui la conduisait. C'est donc plus probablement Atmora qui est ici désignée. Mais cela reste ouvert.

"Vos volontés ont été brisées". On désigne parfois indistinctement "esprit" (ou "volonté") et "cœur" dans le lore (exemple : le Mantella qui est le "cœur de Zurin Arctus", contient en fait son esprit). "Briser le coeur" semble être une activité rependue en Bordeciel, comme avec les Dragons. C'est peut-être dû à l'influence de Shor/Lorkhan/Sithis/Celui qui Brise l'Oeuf.

"nous vous avons entendus" peut signifier que les Falmer aient envoyé des demandes d'assistance aux Dwemer, ou bien que les Dwemer écoutaient les Falmer via des agents ou des appareils radio, mais je vais sans doute trop loin là. ^^
"nous avons envoyé nos machines contre vos ennemis". Ça, c'est nouveau : il y eut une intervention militaire des Dwemer dans la guerre entre Nordiques et Falmer. Les Dwemer n'ont pas uniquement "donné asile" aux Falmer. C'est peut-être la vraie raison de la longue guerre entre Nordiques et Dwemer.

Ce n'est que par la grâce des Dwemers que votre culture a survécu, et ce n'est que pas les quinze-et-une tonalités que vos nouvelles vies ont commencé.

La culture des Falmer a survécu ? Ils ont pourtant été réduits en esclavage et on ne retrouve aucune ruine falmeri dans les ruines dwemer de Skyrim, si ce n'est la Grande Statut d'Irkngthand et la pierre de Calcelmo. Peut-être faut-il prendre "culture" comme "forêt", des "arbres généalogiques" comme les entretient Hermaeus Mora. L'intervention des Dwemer ayant sauvé les Falmer du génocide des Atmorans, on peut dire que oui, la "culture" des Falmer a survécu grâce aux Nains.

"Ce n'est que par les quinze-et-une tonalités que vos nouvelles vies ont commencé". On retrouve les quinze-et-une tonalités dans GBT Nérévar au Mont Ecarlate, des mots prononcés par Dumac, et repris plus tard par Vivec. 15 et 1. 16 comme les 16 blasphèmes acceptables, les 16 Princes Daedra ? Je ne pense pas. Cela semble être plus propre aux Dwemer seulement.

Les "nouvelles vies" qui ont commencé sont celles des Falmer Trahis. La phrase complète me fait penser que les Falmer ont été modifié via les quinze-et-une tonalités pour devenir autre chose, quelque chose de plus Dwemeri. Sur teslore, RottenDeadite suppose que les Dwemer ont voulu rendre les Falmer comme eux. Je pense comme lui sur ce point-là.

Nous ne désirons par de remerciements, car nous n'y croyons pas. Nous ne demandons pas de gratitude, car nous n'y croyons pas.

Les Dwemer sont athées et ne croient pas à la valeur des concepts religieux (ceux des monothéismes occidentaux de notre monde), que l'on retrouve chez les Neuf Divins (Mara en particulier) et chez les Tribuns (Almalexia est la Merci), ou même des Daedra (Azura).

Nous demandons seulement que vous preniez part au symbole de notre lien, au fruit des pierres autour de nous. [lit. "nous demandons seulement que vous acceptiez"] (littéralement "le fruit de nos pierres")  

Ce passage est assez confus. Le "fruit de nos pierres" peut être les champignons qui auraient pu rendre les Falmer aveugles et difformes. Quel peut être le "symbole de [leur] lien" ? Les quinze-et-une tonalités ? Une musique ?

Et tandis que votre vision se voile, tandis que les ténèbres s'installent, n'ayez pas peur.

Le fait que les Falmer deviennent aveugles était prévu depuis le début. Cette phrase me fait penser à la privation sensitive. Les Dwemer poussent-ils les Falmer sur les Voies de Marche ?

Connaissez seulement notre miséricorde et l'éclat de notre affection, qui délivre d'abord vos os de la terre et prépare votre ultime route vers la musique de votre nouvelle éternité.

Les Dwemer parlent de leur miséricorde et l'éclat de leur affection. Ils connaissent donc ces choses dans leur manière. "Qui délivre d'abord vos os de la terre" (your bones to the earth, et non Earthbones, on note) peut dire "séparer vos essences/âmes de la terre, Mundus le Plan Mortel. Cela peut vouloir dire que les Dwemer se servent des âmes des Falmer pour leurs créations, le métal dwemer (qui résiste au ravage du temps, de Mundus donc) et les machines dont elles sont composées. Je ne sais plus où il est écrit que le métal dwemer est fait avec des âmes.

"prépare votre route vers la musique de votre nouvelle éternité". Les Dwemer parlent des quinze-et-unes tonalités ; les Falmer font aussi de la musique (un élément elfique), puisqu'ils ont une Tour comme instrument et une Chantrie d'Auri-El. En tout cas, la phrase me semble signifier que les Dwemer poussent les Falmer sur les Voies de Marche, vers le Faux Appel et vers Numidium.



Tout ce texte semble pointer sur le fait que les Dwemer offrent asile aux Falmer et qu'ils essaient de les assimiler, et de les inclure dans le Numidium. Leur objectif semble être très noble : les Falmer ne seront pas exterminés par les Nordiques (dans un avenir proche) ou par le Numidium (dans un avenir plus lointain), par la grâce des Dwemer. Les Nains échouent, car les Falmer ne rejoignent pas les âmes des Dwemer dans le Numidium, durant la Guerre du Premier Conseil.

Ce procédé consistant à réduire en esclavage une race entière (n'oublions pas que c'est ce qui arrive effectivement aux Falmer) pour l'éduquer vers une Voie de Marche est utilisé ailleurs dans le lore. Les Ayléides font la même chose aux proto-Impériaux, sauf qu'ils ne veulent pas les pousser vers les Nouvelles Voies, mais plutôt vers les Anciennes Voies.

On retrouve plusieurs figures végétales dans ce texte : "jardins à vapeur", "Mora", "culture" - j'ignore s'il faille interpréter cela -, mais aussi des références aux tonalités : "les quinze-et-unes tonalités", "la musique de votre nouvelle éternité".

Ce texte me rappelle énormément l'une des meilleurs apocrypha que j'ai lu sur lore. Nocturne for the Falmer raconte comment les Falmer sont changés par la musique.


J'espère que Kuhlmann nous donnera d'autres documents de ce type à l'avenir.
Quelques histoires pour les amateurs de fantasy : http://legends-of-beron.overblog.com/

#3 Erethor

Erethor

Posté 06 septembre 2016 - 16:18

C'est le genre de document qui fait vraiment plaisir, et qui peut relancer les discussions sur certains sujets qu'on pense bien connaître, comme celui sur le panthéon nordique. Alors c'est un plaisir de communiquer ça au plus vite ;)

Citation

"Mora" désigne A(l)tmora, ou bien Hermaeus Mora (qui entretenait des rapports avec les Dwemer). Il serait curieux qu'Hermaeus Mora ait eu une implication du côté Atmoran dans la conquête de Bordeciel, surtout que c'était Ysgramor qui la conduisait. C'est donc plus probablement Atmora qui est ici désignée. Mais cela reste ouvert.

Pour moi c'était assez évident que "les rois aux gorges enneigées de More" faisaient référence aux Atmorans : ce sont eux qui ont massacré les Falmers en réaction au Sac de Saarthal. De plus, on sait que Mora signifie "Bois" (cfr Morag Tong et Hermaeus Mora "le demon des forêts"), et par dérivation que Alt-Mora peut se traduire par "Bois des Anciens", qui est une appellation qu'on trouve régulièrement. De plus, parler des rois pour l'ensemble des Atmorans correspond bien à la façon dont ils sont nommés chez Vivec, qui ne trouve en Atmora "que des rois barbus et gelés". Par prolongement, c'est aussi un terme qu'il emploi pour leur descendants nordiques doués de la Voix qu'il combat avec Nérévar.

Citation

La culture des Falmer a survécu ? Ils ont pourtant été réduits en esclavage et on ne retrouve aucune ruine falmeri dans les ruines dwemer de Skyrim, si ce n'est la Grande Statut d'Irkngthand et la pierre de Calcelmo.

Le fait que la statue soit dans une ruine dwemer, et le fait que cette inscription soit écrite en falmeri MAIS du point de vue dwemer me laisse penser qu'il y a du y avoir une forme de cohabitation entre Falmers et Dwemers avant que ces derniers ne les soumettent à une forme d'architecture tonale.

Citation

15 et 1. 16 comme les 16 blasphèmes acceptables, les 16 Princes Daedra ? Je ne pense pas. Cela semble être plus propre aux Dwemer seulement.

Cela peut être lié aux Daedra, mais seulement on considère 16 comme les 16 vides d'Oblivion, les espaces béants entre les rayons de l'Aurbis. Si, comme l'a bien expliqué Myrrlyn et MK, l'Aurbis a une structure profondément musicale que l'architecture tonale peut influencer, les quinze-et-une tonalités pourraient correspondre aux 16 mélodies aurbiques des Daedra.

Citation

Le fait que les Falmer deviennent aveugles était prévu depuis le début. Cette phrase me fait penser à la privation sensitive. Les Dwemer poussent-ils les Falmer sur les Voies de Marche ?

Quelqu'un sur teslore a évoqué que l'aveuglement pourrait être la conséquence d'une exposition aux Parchemins des Anciens. Ça peut tenir si on considère qu'au moins une ruine dwemer de Bordeciel renfermait un Parchemin. Mais outre l'aveuglement, je ne vois pas en quoi cela aurait pu avoir un effet de "préparation" sur tous les Falmers exposés.

Citation

En tout cas, la phrase me semble signifier que les Dwemer poussent les Falmer sur les Voies de Marche, vers le Faux Appel et vers Numidium.

Clairement pour moi les Falmers ont servi de cobayes pour l'œuvre finale des Dwemers. On se doute par d'autres textes que certains ont été utilisés pour alimenter les gemmes de leurs machines, mais qu'une grosse portion ait servi de sujet-test pour de la magie tonale de grande envergure est tout à fait envisageable. Et le plus vicieux, c'est que les Dwemers ont convaincu les Falmers que c'était un geste de grande mansuétude. Et ça, ça colle particulièrement bien avec leur image de scientifiques athées sans scrupule d'aucune sorte.
"Écoute et tu verras l'amour dont les bibliothèques ont besoin."

#4 Svartalfar

Svartalfar

    Moddeur d'or


Posté 07 septembre 2016 - 14:47

Pas mal de choses ont déjà été dites, je ne vois pas grand chose à rajouter. Juste deux-trois détails (la pierre de Calcelmo est en quoi déjà ? Falmer ? Dwemer codé ?)

Citation

nos jardins à vapeur
La notion de "jardins" revient également dans le livre "Jardins suspendus", qui servi de pierre de rosette pour décrypter le Dwemeri. C'est peu pour parler d'un élément culturel notable (par exemple que les Dwemer étaient comme l'on imaginait nos Assyriens, dans des cités ou palais entourés de jardins, ici mécaniques) mais l'importance des sources en parlant le laisse tout de même penser. Parler de jardin peut être un trait culturel basique de la civilisation dwemer.

Citation

Nous demandons seulement que vous preniez part au symbole de notre lien, au fruit des pierres autour de nous. [lit. "nous demandons seulement que vous acceptiez"] (littéralement "le fruit de nos pierres")
Ca, c'est 3 choses. Les métaux, les gemmes et les champis présents dans les tréfonds de la confédération dwemer de Bordeciel. On voit à Griffenoire qu'il existe des géodes desquelles on peut récupérer des gemmes spirituelles, et comme vous l'avez dit, la probabilité que les Falmer aient été des cobayes est forte. Même chose pour le métal. Les Falmer n'y eurent pas droit (ils usent d'os et de chitine et ne semblent pas maitriser le minage), mais ils ont pu s'y retrouver infuser (métal impérissable, golems et animoncules), ou utilisés pour découvrir/utiliser ses sept natures. On peut y voir d'autres choses également, comme des colliers d'esclave ou des privations sensorielles détournées ou non. Je ne pense pas qu'un lien avec Numidium soit juste cependant, les dwemers semblaient vouloir s'y mêler en tant que race. Y infuser des âmes falmer ne colle pas (sauf à tenter de les rendre comme eux, comme le Thalmor avec les Khajiits).
Et bien sûr, il y a les champis, poussant dans et sur les parois de leurs grottes.

Je ne reviendrais pas sur la privation de la vue, effectivement préméditée ou du moins jugée comme effet secondaire acceptable de leurs petites expériences, pour à la place m'attarder sur ceci :

Citation

which unbinds your bones to the earth before
Je cite la vo car pour moi le passage clé est the earth before. Certes, il n'est pas question d'Elnofey ici, mais il s'agit de couper les survivants falmers de leurs racines, de leur vie d'avant, en totale contradiction avec le passage précédent disant que ce sont les dwemers qui ont permis la survie de la culture falmeri. Tel que je le comprends, les Dwemers leur "offrent" une nouvelle vie totale, au point qu'ils n'aient plus rien à voir avec les Falmers d'avant leur chute. Le résultat en furent les Trahis, mais si c'est correct, il y a fort à parier qu'ils ne sont qu'une forme inachevée de ce que projetaient les Nains pour eux, qui ont du disparaitre prématurément. Peut-être pour ça aussi que le frangin pas vampire du Val perdu a l'espoir de les ramener à leur forme d'origine, par ce que leur évolution a été stoppée en cours de route.

#5 Erethor

Erethor

Posté 09 septembre 2016 - 16:08

Citation

Juste deux-trois détails (la pierre de Calcelmo est en quoi déjà ? Falmer ? Dwemer codé ?)

C'est bien du falmeri.
"Écoute et tu verras l'amour dont les bibliothèques ont besoin."




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