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Qui Est L'Homme Rubicond ?


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10 réponses à ce sujet

#1 aegnor

aegnor

Posté 31 janvier 2013 - 11:01

Bonjour,

Voilà déjà quelques temps que j'essaie de découvrir qui est ce M. Rubicond, mais apparement il n'a pas d'article sur la GBT... Je crois qu'il a un rapport avec Vivec et les Dreughs non ?

Merci d'avance!
- Il n'y a pas beaucoup de jolies filles dans le coin.. - Un Rougegarde

#2 Shadow she-wolf

Shadow she-wolf

    Le katana de la GBT


Posté 31 janvier 2013 - 11:20

*pouf*

C'est une "ancienne image de Molag Bal" fécondée par Vivec, c'est l'un des enfants de l'union entre Vivec et Molag Bal…

Vivec finit par le vaincre dans la Faille de l'Ouest, comme tous les enfants de cette union…
après avoir vaincu son enfant il donna sa carapace aux dreughs, qui la conservèrent jusqu'à ce qu'un prêtre de la Maison des Troubles endosse la carapace, devenant une nouvelle version de l'Homme Rubicond, Vivec le défit encore une fois, et en profita pour châtier les dreughs du coin en détruisant leur civilisation…
Image IPB
Le second combat…


Par contre il mériterait probablement un article, comme tous les autres enfants d'ailleurs, actuellement seul Roche-mensonge a le sien

#3 aegnor

aegnor

Posté 31 janvier 2013 - 11:26

Ouah... alors là ça m'intéresse !
Est-ce que cette carapace apparaît dans un jeu ?
C'est une sorte d'armure ou une relique ?

Merci de ta réponse!
- Il n'y a pas beaucoup de jolies filles dans le coin.. - Un Rougegarde

#4 Svartalfar

Svartalfar

    Moddeur d'or


Posté 31 janvier 2013 - 11:50

Il est devenu un objet de savoir et d'étude apparemment, et n'est pas réapparu par la suite (bien que des évocations puissent exister).
Je reviens juste sur un point que tu as évoqué Shadow (ça n'est pas spécialement le sujet, mais comme tu y as très bien répondu... :) ): il n'est pas forcément exact que Vivec ait par ce biais détruit la civilisation dreugh du nord-est. On peut penser qu'il a plutôt détruit un empire, le morcelant en plusieurs royaumes. La comtesse de Bruma parle ainsi d'une alliance entre Vivec et les "Rois aux Tridents" dreughs, afin d'harceler l'arrière garde akaviri lors de la guerre qui les opposa à Réman.
(Là où est la vérité? On ne sait pas trop, sans doutre entre les deux, ces possibilités étant aussi valables l'une que l'autre et se complètant)

Modifié par Svartalfar, 31 janvier 2013 - 11:51.


#5 Khezef

Khezef

Posté 31 janvier 2013 - 19:42

D'ailleurs à propos de ces Dreughs, Vivec, dans le 26ème Sermon, les qualifie "d'Aldmer de l'océan", ceux-ci auraient donc un rapport avec les Mers ? ou peut-être n'est-ce qu'une figure de style pour qualifier leur traitrise ou leur arrogance.
C'est d'ailleurs dommage que cette race et sa civilisation n'est pas plus été travaillé in-game, où ils ne sont que des monstres comme les autres, mais bon ça ne serait pas la première mise au ban d'une race dans les TES.

#6 Shadow she-wolf

Shadow she-wolf

    Le katana de la GBT


Posté 31 janvier 2013 - 20:15

Voir le messageKhezef, le 31 janvier 2013 - 19:42, dit :

D'ailleurs à propos de ces Dreughs, Vivec, dans le 26ème Sermon, les qualifie "d'Aldmer de l'océan", ceux-ci auraient donc un rapport avec les Mers ?
Attention, ça c'est la VF de Morrowind, qui confond Altmer et Aldmer…

La VO parle de "Altmer of the sea"…
Ce qui est encore plus curieux… Aldmer est compréhensible au sens "biologique", mais Altmer beaucoup moins, ça peut donc être une figure de style…

Les dreughs ont aussi un nom elfique : les cepholomers…
Mais avoir un nom elfique != être une espèce elfique… (confer les khajiits et argoniens nommés tous les deux "betmer"…)

#7 Sifraël

Sifraël

    Mk II


Posté 31 janvier 2013 - 21:02

Voir le messageaegnor, le 31 janvier 2013 - 11:26, dit :

Ouah... alors là ça m'intéresse !
Est-ce que cette carapace apparaît dans un jeu ?
C'est une sorte d'armure ou une relique ?

Citation

Les mystiques commencèrent par revêtir l'un de leurs sages des différentes pièces de la carapace, l'une démesurément grande et l'autre arrivant juste sous ses bras. Cela fait, ils coururent autour de lui, appliquant sur la carapace de la résine sacrée prélevée sur la carcasse des nombres désormais inusités qui étaient autrefois compris entre douze et treize. Des pailles d'or furent vite plantées dans l'épiderme de légende afin que le sage pût respirer. Une fois les gravures à l'eau forte réalisées dans la résine en train de solidifier, longue liste de défunts et d'équations dont la solution n'existait que dans la bouche des Chimers intérieurs, on passa aux illuminations, rédigées par l'ongle terrible et brillant de Vivec. Du bout de son doigt coulait un liquide brûlant qui emplit les traces gravées dans la carapace, formant ainsi des motifs que les théologiens passeraient une éternité à déchiffrer.

La carapce est un système de privation sensorielle, pour créer un sage Captif. En gros, une fois dedans, ses sens ne fonctionnent plus, et il se met à sortir des maths. Un peu comme un Amaranth en imparfait.

Voir le messageSvartalfar, le 31 janvier 2013 - 11:50, dit :

il n'est pas forcément exact que Vivec ait par ce biais détruit la civilisation dreugh du nord-est. On peut penser qu'il a plutôt détruit un empire, le morcelant en plusieurs royaumes. La comtesse de Bruma parle ainsi d'une alliance entre Vivec et les "Rois aux Tridents" dreughs, afin d'harceler l'arrière garde akaviri lors de la guerre qui les opposa à Réman.

Citation

Quand les Dreughs gouvernaient le monde, le prince daedra Molag Bal était leur chef. Puis, changeant de forme, il se dota d'une carapace garnie de pointes et partit en direction de la mer. En donnant naissance à ses nombreux rejetons, Vivec avait fait tomber une ancienne image de Molag Bal sur le monde, la carapace vide du souvenir.

Dans le lore Kirkbridien, les Dreugh dominaient le monde, et Molag Bal était leur chef (confirmé par les Commentaires sur le Mysterium Xarxes). Ca s'est passé soit dans un autre kalpa (Molag n'étant pas encore une daedroth, et les chimers existant potentiellement dans plusieurs kalpas) soit sur un des douzes mondes de la création (éventuellement confondus avec les différents kalpas). L'Homme Rubicond est un écho, une image de cet être, qui est un daedra sans l'être.

Dans le lore de TESO, l'Homme Rubicond est Molag Bal. On n'écoute ni Vivec, ni Mankar, mais le truc le plus simplement faisable trouvé par leur loremaster pour résoudre le problème.

Voir le messageKhezef, le 31 janvier 2013 - 19:42, dit :

D'ailleurs à propos de ces Dreughs, Vivec, dans le 26ème Sermon, les qualifie "d'Aldmer de l'océan", ceux-ci auraient donc un rapport avec les Mers ? ou peut-être n'est-ce qu'une figure de style pour qualifier leur traitrise ou leur arrogance.

Si les Dreugh descendaient d'Ehlnofeys, peut-être que dans le kalpa précédent, ils étaient plus proches des Altmers. On n'a actuellement qu'une version changée de ces êtres.
Mais à part des suppositions sans fondement, je ne vois rien dans le lore qui donne plus d'infos. On en a déjà pas mal (Elfes-Gauchers, si vous m'entendez...)

#8 Shadow she-wolf

Shadow she-wolf

    Le katana de la GBT


Posté 31 janvier 2013 - 21:09

Remarque, l'ancien nom d'Atmora est Altmora… (ça date de l'ancien Kalpa…)

Peut-être que ce que l'on nomme aujourd'hui "aldmer" était connu sous le nom de "altmer" dans cet ancien Kalpa…

#9 Sifraël

Sifraël

    Mk II


Posté 31 janvier 2013 - 21:37

Voir le messageShadow she-wolf, le 31 janvier 2013 - 21:09, dit :

Remarque, l'ancien nom d'Atmora est Altmora… (ça date de l'ancien Kalpa…)

Peut-être que ce que l'on nomme aujourd'hui "aldmer" était connu sous le nom de "altmer" dans cet ancien Kalpa…

J'aime cette idée... Les Altmers, qui une fois changés contre leur gré, et vu qu'ils se considèrent comme devant devenir parfaits, s'attribuent le nom de ceux de l'ancien kalpa.

#10 Beron

Beron

Posté 01 février 2013 - 17:44

Ne tapez pas sur TESO s'il n'y pas besoin. ( http://elderscrollso...-eso--le-dreugh ). L'Homme-Rubicond est dit manifestation de Molag Bal et non pas Molag Bal lui-même. Les dévs ne se sont pas embêtés à entrer dans les détails, mais n'ont pas raconter d’incohérence.

J'aime aussi beaucoup cette idée. Cela correspondrait bien aux Elfes qui sont stabilisés par quelque chose (Yffre et les Ehlnofeys morts pour les Altmers, Bosmers, Dunmers, etc, et les Lunes pour les Khajiits). Qu'est-ce qui stabiliserait les Dreughs ? Molag Bal ?
En tout cas, tout cela semble démontrer que les Elfes étaient autrefois plus proche des Dreughs que des actuels Altmers.


EDIT : La montée en puissance de Mannimarco me fait rappeler celle de l'Homme-Rubicond : un Aldmer pure qui monte progressivement en puissance, imposant sa domination, manipulant la Nécromancie. Il part dans les Eaux d'Oblivion ( // l'Homme-Rubicond qui va dans la Mer) et devient un dieu du rang des Princes Daedra, laissant des artéfact puissant, et une image de lui-même, le Mannimarco de TES IV. Qui d'autre que moi voit en lui le prochain Molag Bal ? Un avatar de Molag Bal, même ?

Modifié par Beron, 01 février 2013 - 18:56.

Quelques histoires pour les amateurs de fantasy : http://legends-of-beron.overblog.com/

#11 Sifraël

Sifraël

    Mk II


Posté 01 février 2013 - 19:02

Voir le messageBeron, le 01 février 2013 - 17:44, dit :

J'aime aussi beaucoup cette idée. Cela correspondrait bien aux Elfes qui sont stabilisés par quelque chose (Yffre et les Ehlnofeys morts pour les Altmers, Bosmers, Dunmers, etc, et les Lunes pour les Khajiits). Qu'est-ce qui stabiliserait les Dreughs ? Molag Bal ?

Sans réfléchir, rien du tout. peut-être qu'il y avait quelque chose, dans le kalpa précédent quand Molag était un mortel, mais maintenant, cette histoire de stabilisation, c'est qu'il y avait certains elfes peu stabilisés ; certains ont été aidés par Azura->Khajits, les autres par Y"ffre->Bosmers. je ne vois pas ce qui montreraient qu'il y a d'autres qui ont ratés leur stabilisation (car ni les Bosmers ni les Khajits ne sont totalement stabilisés, les uns pouvant se "déstabiliser" durant les traques sauvages, les autres ayant une instabilité liée aux lunes.)


Citation

En tout cas, tout cela semble démontrer que les Elfes étaient autrefois plus proche des Dreughs que des actuels Altmers.
Ou que les Dreugh étaient autrefois plus proches de ce que les elfes étaient alors qu'ils sont actuellement avec les elfes. Ou autrement dit qu'on ne sait rien.




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