40 réponses à ce sujet

[Jack la Patate]

Chers confrères wiwilandais, bonjour.  

Voici un topic en réaction à un certain sondage (dont je ne citerais pas le lien) sur les genres musicaux préférés des wiwilandais. Beaucoup d'entre vous ont signalé - avec justesse - l'inanité de la classification qui y figure ; cela a même été jusqu'à déclarer l'inutilité du découpage générique des musiques existantes. Étant tout à fait d'accord avec ces affirmations, j'aimerais en tirer les conclusions pratiques.

Voici donc, attention tout le monde, ouvrez grand vos mirettes vos esgourdes (et votre esprit) .... un topic destiné à parler uniquement des Musiques Que Vous N'aimez Pas !

Mais attention le but n'est pas de s'attarder en interminables débats sur la qualité de tel ou tel genre : je n'ai pas parlé de "genres", mais de "musiques" ; il s'agit ici, en vertu de l'idée selon laquelle "c'est en écoutant n'importe qui qu'on aime n'importe quoi", - il s'agit donc - de faire état des genres ou styles qui vous sortent généralement par les oreilles pour que les personnes qui les apprécient vous en fassent découvrir les meilleurs morceaux, s'étendent en explications techniques pour vous convaincre de leur qualité, s'énervent contre votre opiniâtreté et votre étroitesse d'esprit, se fassent tout petits devant le courroux d'un modo qui passait par là, lâchent finalement l'affaire jusqu'à ce que passe un autre adepte qui recommencera - sans oublier de préciser au passage ses propres aversions musicales.

Le but est ici de ne pas s'arrêter aux diverses colorations idéologiques qui recouvrent souvent tel ou tel genre, mais de s'ouvrir à la musique en tant que divertissement sonore, de découvrir le plus de bons groupes possibles, and to have fun !

Le tout devrait donner un sujet intéressant et agréable à parcourir, ou bien une grotte à trolls, ou encore rien du tout. On verra bien.


Je me lance donc en commençant par la makina : j'aime pô, ça a gâche mes premières fêtes de pampelune...
Qui est capable de me faire découvrir de la bonne makina, du bon bumping ou de façon plus générale de la bonne tekno espagnole ? Hum, hum, pardon voilà que je trolle déjà un peu...

Modifié par Jack la Patate, 02 août 2010 - 23:38.

[Nehluxhes]

Moi, j'aime pas la musique.  
C'est grave docteur?  

[Malcom X]

C'était MON sondage
Mais bon , fait ce que tu veux

[A'arab Zaraq]

J'ai déjà pas assez de temps pour écouter toutes les musiques que j'aime (elles viennent de là, elles viennent du blues)... si en plus il faut que je me farcisse les musiques que j'aime pas.


Je te souhaite malgré tout de trouver des internautes moins blasés que moi.

[Jack la Patate]

Jack la Patate, le 02 août 2010 - 23:37, dit :

Le tout devrait donner un sujet intéressant et agréable à parcourir, ou bien une grotte à trolls, ou encore rien du tout. On verra bien.

Je vois que ça commence à correspondre à ce que j'avais imaginé     Puisque ça a commencé dans l'ordre inverse il ne reste plus qu'à espérer que ça continuera comme ça.

Non romaindremora ce n'est pas grave, ça se soigne.  
Si tu le désires je peux te prescrire une cure de kilowatt (uniquement sur ordonnance attention). Tu peux aussi essayer la méthode psychomotrice avec association d'idées : colorie quelques dessins en te forçant à écouter de la musique, ça devrait provoquer quelque chose dans ton cerveau. D'autres méthodes existent, je te dirigerais vers des spécialistes si ça n'a pas marché.

Malcom X mes propos étaient bien sûr exagérés, et n'étaient en rien dirigés contre toi, crois bien que je n'ai aucune intention de t'offenser.

A'arab Zaraq tu ne sembles pas avoir compris le principe du sujet : il n'y aura ici absolument aucune musique que tu n'aimes pas puisque chacun proposera des morceaux magnifiques qui te transporteront et te feront changer d'avis sur tes propres gouts !  

Modifié par Jack la Patate, 03 août 2010 - 19:53.

[A'arab Zaraq]

Jack la Patate, le 03 août 2010 - 19:51, dit :

il n'y aura ici absolument aucune musique que tu n'aimes pas puisque chacun proposera des morceaux magnifiques qui te transporteront et te feront changer d'avis sur tes propres gouts !  

D'accord, je retiens ça et je vais suivre ton topic. Si par malheur je suis déçu je te promets que tes pokémons vont morfler grave.  

[Shadow she-wolf]

Jack la Patate, le 02 août 2010 - 23:37, dit :

Je me lance donc en commençant par la makina : j'aime pô, ça a gâche mes premières fêtes de pampelune...
Qui est capable de me faire découvrir de la bonne makina, du bon bumping ou de façon plus générale de la bonne tekno espagnole ? Hum, hum, pardon voilà que je trolle déjà un peu...

Je connais de la bonne techno.
Mais pas de la bonne makina par contre. Au niveau de la makina, j'en suis restée aux compilations 452941% makina !

[Jack la Patate]

Bon... C'est vrai que j'ai peut-être demandé quelque chose d'assez difficile.
Mais ne perdons pas espoir !
J'aimerais aussi trouver du j-rock qui sorte un peu du lot, la plupart des groupes me laissent de marbre, à part dir en grey peut-être.


Mais je ne dois pas être le seul à avouer mes aversions ! « Quand un bruit vous ennuie, écoutez-le. » - John Cage

[Raven Dumron]

Je ne peux pas t'offrir du J-rock... Ceci dit, je connais un morceau de "pop" chinois assez intéressant, si jamais ça te tente... Ici.

Pour ma part, je dirais que je n'aime guère le rap ou la techno... L'un parce qu'il dégage trop souvent de la violence sans pour autant - du moins, selon moi - savoir se montrer musical, et le deuxième parce je n'aime que peu le son électronique, et encore moins l'excès de rythme ou de basses. Je ne cherche pas à vibrer juste pour vibrer - une simple belle mélodie me suffit pour cela.

Après, il y a d'autre genre que je n'aime pas sans que pour autant il me fasse le même effet répulsif que le rap ou la techno - le jazz, par exemple, dont je n'aime les mélodies, et la plupart des morceaux de variété, qui sont souvent assez classiques.

Modifié par Raven Dumron, 04 août 2010 - 12:57.

[Kira]

Coucou, Jack la Patate...
Je vais me lancer pour les propositions, après tout il faut bien que quelqu'un commence...

Pour la Makina, je n'ai vraiment rien à te proposer, je crois que je n'ai jamais réussi à en écouter un morceau jusqu'au bout...

Pour lr J-Rock, bien que ce ne soit pas mon style préféré, il y a Ali Project...

[url="http://www.youtube.com/watch?v=PuGq64jj_pg"]http://www.youtube.c...h?v=PuGq64jj_pg[/url]

C'est très japonais, très esthétique et très bizarre...

[Shadow she-wolf]

Jack la Patate, le 04 août 2010 - 11:58, dit :

Bon... C'est vrai que j'ai peut-être demandé quelque chose d'assez difficile.

Je crois que le problème de la makina, c'est que c'est qu'un très-sous-genre de la techno. Qui est volontairement simpliste et niais.
Les bonnes technos que je connais, c'est dans d'autres très-sous-genre générallement qualifiés de plus "extrêmes" comme le breakcore ou la trance, ou au contraire plus originelles comme celles qui se rapporte à la musique tribale. Sans parler de nombreuses expérimentation des années 80.

Jack la Patate, le 04 août 2010 - 11:58, dit :

J'aimerais aussi trouver du j-rock qui sorte un peu du lot, la plupart des groupes me laissent de marbre, à part dir en grey peut-être.

Ah ça, je connais bien le J-Rock (comme beaucoup d'autres adolescentes, j'ai bavé devant les "beaux garçons" et autres travestis qui composent le milieu (bah...on fait ce que l'on peut)), donc c'est facile.
Après, ça dépend de si tu attends quelques chose qui sort vraiment du lot, ou si quelque chose que tu aimes, car il y a un pas de géant entre les deux.

Ca dépend de si tu te limite au speudo-genre-musical-qui-ne-repose-sur-rien-du-tout qu'est le "visual key" (puisque Dir en Grey en fait partie) ou si tu vises plus large.

(attention, il risque d'y avoir des choses ignobles)

En se limitant au visual key, j'ai retenu plusieurs noms:
-Le sur-connu Malice Mizer qui est froncièrement original par sa pluralité musicale. (trouvez-moi le rapport entre ça, ça puis ça et encore ceci.)
-Noir Fleurir. (attention et les yeux, et les oreilles.)
-Velvet Eden. (c'est plus classé dans du "dark-wave" certes)
-Metronome....avis aux psychophiles...et attention au chanteur.
-Et....Kana, immanquable celle-là. (et non, ce n'est pas pour les enfants normalement...)


Si on sort de là:
-Polysics reste le plus marquant, il n'y a pas à dire.
-SexMachine Guns. (quoi c'est du hard rock on ne peut plus classique ? Mais c'est un ovni musical au japon !)
-Soft Ballet, qui lui aussi est assez varier car il va de l'industriel au pop-rock.



Ensuite...si on veut rester dans le j-rock plus "classique" (c'est à dir clone de Dir en Grey) et qui est très bon, D est le meilleur exemple que je connaisse.

[aragorn]

J'accroche pas trop au rap (sauf exception comme RZA)

[Jack la Patate]

Ah merci pour ta sélection mademoiselle wolf ! Mon ordi s'est mis à ramer avant que j'aie eu le temps de tout écouter, mais je retiens plusieurs groupes sympa qui, s'ils ne seront pas tous dans mes playlist, auront au moins le mérite de me faire délirer avec mes potes.
Dans ce que j'ai pu entendre Polysics sort du lot, je crois que je vais en écouter quelques chansons pour me faire une idée.

Raven Dumron, le 04 août 2010 - 12:57, dit :

Je ne peux pas t'offrir du J-rock... Ceci dit, je connais un morceau de "pop" chinois assez intéressant, si jamais ça te tente... Ici.

C'est sympa même si ça reste de la pop, j'aime particulièrement les passages à l'orgue qui donnent une très bonne ambiance.

Raven Dumron, le 04 août 2010 - 12:57, dit :

Pour ma part, je dirais que je n'aime guère le rap ou la techno... L'un parce qu'il dégage trop souvent de la violence sans pour autant - du moins, selon moi - savoir se montrer musical, et le deuxième parce je n'aime que peu le son électronique, et encore moins l'excès de rythme ou de basses. Je ne cherche pas à vibrer juste pour vibrer - une simple belle mélodie me suffit pour cela.

Je vais te répondre tout de suite en ce qui concerne le rap - bien que je sois très loin d'être un connaisseur - il faut chercher un peu et on tombe vite sur des groupes intéressants. Je vais rester très classique en te proposant du Iam, un groupe de rap aux paroles plutôt recherchées. Après c'est sûr que l'immense majorité des MC utilisent un ton agressif, mais c'est selon moi surtout pour amplifier le côté rythmé de la récitation (on peut pas appeler ça du chant).
Un autre groupe que j'aime beaucoup : Java. Là on sort un peu du registre strict "rap-MC" pour passer dans les transgenres, mais les frontières sont floues quand même.
Et n'oublions pas cette chanson de Wax Taylor dans le registre hip-hop/trip-hop, carrément incontournable.

En ce qui concerne la techno, si tu n'apprécie pas le son électronique ni le rythme pur c'est comme ça, et ça ne risque pas de changer de sitôt. Mais rien n'est impossible, avant d'héberger un pote fan de hardtech et d'aller faire mes premiers pas en free-parties je n'aimais pas non plus. Après quelques packs de bières dans le salon à écouter de ça beh je décroche plus ^^
Je te propose un de mes artistes préférés qui fait aussi dans le transgenre, c'est assez soft niveau redondance rythmique, il appelle ça du clowncore (mélange jungle-accordéon-balkan big beats).
Je me dis que tu pourrais aussi peut-être essayer la trance instrumentale pour commencer.

Kira dit :

Coucou, Jack la Patate...

Je ne vois pas pourquoi tu ne salue que moi : j'ai beau avoir créé le topic je ne me considère pas comme son propriétaire ^^
Il se peut cependant que mon pseudo exerce sur toi une fascination hors du commun, auquel cas tu m'en verrais très flatté

Je ne suis pas méga-fan d'Ali-project, mais ça quand même un certain charme, au niveau rythmique surtout.

Modifié par Jack la Patate, 04 août 2010 - 15:53.

[Kira]

C'est encore moi...
A vrai dire, je ne saluais que toi parce que c'était à toi que je faisais une réponse...
Mais bien sûr, j'en profite pour dire bonjour à tous ceux à qui je n'ai pas dit bonjour, et je fais aussi un gros bisou à Shadow....

[Raven Dumron]

Coucou Kira.

[Shadow she-wolf]

Jack la Patate, le 04 août 2010 - 15:30, dit :

Ah merci pour ta sélection mademoiselle wolf ! Mon ordi s'est mis à ramer avant que j'aie eu le temps de tout écouter, mais je retiens plusieurs groupes sympa qui, s'ils ne seront pas tous dans mes playlist, auront au moins le mérite de me faire délirer avec mes potes.
Dans ce que j'ai pu entendre Polysics sort du lot, je crois que je vais en écouter quelques chansons pour me faire une idée.

Ah oui oui, il y a des belles perles au niveau ridicule dans le fameux Visual Key mais aussi quelques perles musicale (Malice Mizer, Velvet Eden !).
Polysics défoule bien, mais ça fatigue rapidement je trouve, enfin comme toute musique punk...

Citation

en ce qui concerne le rap - bien que je sois très loin d'être un connaisseur - il faut chercher un peu et on tombe vite sur des groupes intéressants.

L'album Fear For Black Planet du groupe Public Enemy, avec le groupe Assassin, c'est tout ce qu'il me reste de mon époque rap !
Le rap tire tout de même une partie de ses origines au jazz.
Après, comme beaucoup d'autres musiques de révoltes, elles sont typiquement violentes par définition, mais se trouvent à la fin toujours édulcorées, la seule exceptions que je connais à cette loi fondamentale de l'univers sont les musiques possédées par le mouvement skinhead (qui n'est pas un nid à racistes contrairement à ce que l'on croit) comme la Oï! ou le ska (et oui, le ska est une musique d'origine noire).

Citation

parce je n'aime que peu le son électronique, et encore moins l'excès de rythme ou de basses. Je ne cherche pas à vibrer juste pour vibrer - une simple belle mélodie me suffit pour cela.

Menteur, je sais que tu aimes du metal, où la majorité des instruments sont électroniques.

Enfin, la techno est un mouvement musical essentiellement amélodique, ce qui est pas un mal puisque ça permet de faire bouger les mentalités. La mélodie est surtout un concept occidental...d'ailleurs les pontes de la musique occidentale (musique concrete avec Xenakis ou Stockhausen par exemple) se sont débarassés de la mélodie depuis un bon moment, elle devient de plus en plus le propre des "musiques populaires".

Mais, j'ai bien dit "essentiellement", dans les musiques technoïdes, on en trouve orientées mélodie, le meilleur exemple est cette musique de Kaya pour rester dans la musique japonaise. D'ailleurs c'est un véritable gachit, le chanteur a une très belle voix (et il est beau ), mais les musiques bien de lui comme cette dernière se comptent sur les doigts d'une main je trouve...
On peut citer Vanessa Mae, violoniste qui frise souvent avec la techno (genre là), elle a composé l'hymne national d'Hong Kong, ce n'est pas une quiche !
A la rigueur, pour faire référence aux expérimentation des années 80, il y a The Art of Noise, notamment avec son très célebre Moments In Love. (enfin, je ne suis pas sûre que l'on puisse parler de "techno" avec ce groupe, même si certaines de leurs musiques...)

Ensuite, si on va dans les techno plus "classiques", on a du Venetian Snares qui utilise souvent la mélodie à bon escient, par exemple ici.

Et si se sont les "sons électroniques" qui gènent, j'ai déjà parlé des techno tirant sur les musiques tribales, par exemple Kaophonic Tribu représente bien son genre, mais c'est très très rythmique là...

Citation

et je fais aussi un gros bisou à Shadow....

De même par ici.

[Raven Dumron]

Shadow she-wolf, le 04 août 2010 - 16:51, dit :

Citation

parce je n'aime que peu le son électronique, et encore moins l'excès de rythme ou de basses. Je ne cherche pas à vibrer juste pour vibrer - une simple belle mélodie me suffit pour cela.

Menteur, je sais que tu aimes du metal, où la majorité des instruments sont électroniques.

Un seul groupe : Rammstein - et un morceau d'Amon Amarth. Tout ce que j'ai entendu d'autre du métal jusqu'ici m'a déplu, car trop brutal et avec très peu de mélodie. Rammstein, en revanche, à l'avantage d'être très porteur, puissant. Quant à Amon Amarth, un seul morceau, celui-ci, mais uniquement pour la musique.

En règle générale, je préfère le rock (et encore, seulement certains morceaux, la plupart étant trop banal à mon goût), et les musiques dites "de film" qui savent allier rythme et mélodie. Un exemple : Unstoppable, d'E.S. Posthumus. Ou encore un mélange des deux, Within Temptation, avec notamment The Truth Beneath The Rose.

Et j'arrête de prêcher, promis.

[Shadow she-wolf]

Et ça change quoi au niveau des instruments utilisés ?

[Kira]

Coucou Raven...

( Je tiens à préciser que je n'attribue pas ce topic à Raven Dumron, je me contente de répondre à sa mention au métal rock...)

Dans le métal, donc, t'es-tu intéressé à Eluveitie?...

[url="http://www.youtube.com/watch?v=msRy4vcSX4k"]http://www.youtube.c...h?v=msRy4vcSX4k[/url]

Burzum?...

[url="http://www.youtube.com/watch?v=luFCBdS5PAs"]http://www.youtube.c...h?v=luFCBdS5PAs[/url]

En général, ils marient avec bonheur le métal et le traditionnel, ce qui donne un résultat assez mélodique...

J'attends un message et je pourrai montrer un ou deux autres groupes, il semblerait que la limite soit de deux médias par message....

[Nerwal]

Citation

Je vais rester très classique en te proposant du Iam, un groupe de rap aux paroles plutôt recherchées

+1
La seule chanson de rap que je supporte en boucle


(je supporte aussi J'ai pas de face, mais juste parce que les paroles me font exploser de rire à chaque fois   )

Citation

Un autre groupe que j'aime beaucoup : Java. Là on sort un peu du registre strict "rap-MC" pour passer dans les transgenres, mais les frontières sont floues quand même.

C'est du musette, Java     (ok ok   )

Citation

Tout ce que j'ai entendu d'autre du métal jusqu'ici m'a déplu, car trop brutal et avec très peu de mélodie.

Ca existe en atmospheric/folk/medfan black metal le métal à base de mélodie, du moins ça doit exister  
Plus sérieusement, je me souviens de ça (et c'était "seulement" la production locale) :

[Jack la Patate]

Et à cette belle liste de métal qui n'a pas peur des mélodies j'ajouterais ce très très bon groupe, je suis d'ailleurs étonné qu'il ne soit pas encore apparu.

Et toujours pour Raven, voici un mix de hardtech très mélodique, pour te montrer qu'aucun style de techno ne se limite au boum boum (à part peut-être la makina, grand absent de notre discussion...)

Shadow she wolf, j'adore Vanessa mae, tout à fait le genre de mix que j'aime, et en plus elle a un ... violon, oui un violon magnifique, j'avais jamais vu ça ! Très bonne découverte aussi avec Venetian Snares.

Modifié par Jack la Patate, 04 août 2010 - 22:32.

[Kira]

Coucou...

Maintenant que je peux rajouter un média, je vais mentionner aussi Finntroll....

[url="http://www.youtube.com/watch?v=yGywo81G6lk"]http://www.youtube.c...h?v=yGywo81G6lk[/url]

Ils sont un petit peu mes préférés, je les trouve très drôles...

[Near]

Citation

Et à cette belle liste de métal qui n'a pas peur des mélodies j'ajouterais ce très très bon groupe, je suis d'ailleurs étonné qu'il ne soit pas encore apparu

Ah tiens c'est sympa de me rappeler leur existence, j'aime beaucoup ! Je ne suis pas très calé en métal, mais au rayon "mélodique" (je suis comme Raven là-dessus, j'ai du mal avec ce qui est plus expérimental et destructuré, rien ne vaut une bonne mélodie !), j'aime bien System of a Down, et évidemment cette chanson de Metallica (très agréable à jouer à la guitare, qui plus est).

Pour ce qui est de la techno/electro, ayant énormément de mal avec je me contenterai de dire que j'ai adoré le morceau au didgeridoo. Mais je n'y vois qu'un lointain rapport avec ce type de musique ...

[Jack la Patate]

Near, le 04 août 2010 - 23:12, dit :

Pour ce qui est de la techno/electro, ayant énormément de mal avec je me contenterai de dire que j'ai adoré le morceau au didgeridoo. Mais je n'y vois qu'un lointain rapport avec ce type de musique ...

Kaophonic tribu c'est de la trance instrumentale (Hilight tribe en est un autre très bon groupe si t'aimes bien le genre), c'est à dire de la trance réalisée avec des instruments. Je te fais une comparaison rapide avec un morceau pris sur jamendo et réalisé avec des machines + une flute  :

kaophonic tribu

Bear dance

J'ai choisi deux morceaux assez proches au niveau rythmique et ambiance pour pouvoir comparer, mais tu trouveras un peu de tout si tu fouille un peu. L'essentiel est qu'il s'agit en gros du même style de musique, le fait que les machines interviennent ou pas est simplement une question de choix de sonorités.

Modifié par Jack la Patate, 05 août 2010 - 00:40.

[Shadow she-wolf]

En fait, la techno, ce n'est que l'introduction de la musique tribale (versée sur les rythmes) dans le monde occidental qui est plus habitué à la mélodie.
Ensuite, il y a toute une frange de la techno qui utilise les instruments avec sonorité orienté musique tribale. Kaophonic ou Hilight sont deux gros groupes dans ce genre, mais il y en a plein plein plein...enfin comme partout.

Mais on trouve dans la techno classique des instrumentistes, genre ce morceau de Venetian. (ce n'est pas Venetian Snares qui est sur la vidéo, qui lui fait à l'ordi)


Concernant le metal très mélodique, j'en ai parlé à Raven en privé, et je suis surprise que Kira ne l'ai pas mentionné, mais il y a tout de même Summoning.

Et tout de même, Rhapsody, c'est vraiment le groupe qui ne sait pas faire ses clips ! A part dans le Visual Key je n'ai jamais trouvé plus ridicule.