La Cassure Du Dragon?
#1
Posté 11 janvier 2008 - 19:33
J'ai beuacoup lu ce forum(m'intéressant pas mal à l'histoire des TES),et je me poses pa smal de question sur la cassure du dragon...
J'ai lu divers articles dessus,mais n'ai pas vraiment trouvé de réponses...
D'où mes questions:
-Déja,qu'est-ce au juste que la cassure du dragon?Un moment ou le temps s'est arrêté?Un évènement qui s'est produit simultanément de différentes manières(comme le voile de l'ouest)?
-J'ai lu que la cassure du dragon se produisit lorsque les Sélectifs Marukati dansèrent sur la tour Couronnée et la brisèrent...Qui sont les Sélectifs Marukati(j'ai cru comprendre qu'ils avaient un lien avec Alessia,grace à la gbt)?Qelle est cette tour couronnée(un rapport avec les tours et pierres comme la tour d'or blanc,la tour rouge,etc...)?Quels ont été les effets du fait qu'elle ait été brisée(à part la cassure du dragon)?Et comment l'ont-ils brisé?
-pendant la cassuire du dragon,que s'est-il passé sur Nirn,et pour les peuples y vivant?
-Quel rapport avec les dwemers(rh'leyt-harhr en parle dans le livre "la cassure du dragon")?
Bref,je cherche un maximum d'infos sur cet évènement,le livre "La cassure du dragon" étant assez nébuleux sur le sujet!
Pas pour faire un mod(avant qu'on me le demande comme souvent quand quelqu'un cherche beaucoup d'infos sur un poit précis du BG! ),mais pour satisfaire ma curiosité!
Désolé si ça a déja été posté,mais rechercher "cassure" ici et sur la GBT ne m'a pas beaucoup éclairé...
Merci d'avance pour vos infos!
multiclassé aventurier
"L'intelligence d'un guerrier est le premier de ses attributs.Le courage ne vient qu'ensuite"
#2
Posté 11 janvier 2008 - 20:05
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 19:32, dit :
Quand le dragon est brisé, ce n'est plus vrai. Il s'écoule une seconde, mais tu as peut-être vieilli d'un an. Ou rajeuni de 10. Ou peut-être que tu n'es tout simplement pas là, car tu es hors du temps jusqu'à ce que tu réapparaisse. De la même façon, chaque autre partie du monde, hommes, bêtes, et choses, subi le même genre d'effet aléatoire... Du moins dans un certain rayon.
Les cassures du dragon ont toujours été localisée.
Le Voile de l'Ouest en était une, avec cependant un effet supplémentaire rigolo : le Numidium et sa télécommande (le Totem de Tiber Septim) se sont multipliés en huit copie. Chacun des sept rois en possédant un avait la capacité de protéger leurs troupes contre la brisure temporelle.
Résultat, des gens qui, un instant sont là, tout va bien -- et puis ils disparaissent. Et quand il réapparaissent deux jours plus tard, ils se rendent comptent qu'entre temps (mais il n'y a pas eu d'entre-temps pour eux) des armées sont passées, ont tout cassé, tout pillé, et contrôle désormais le territoire.
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 19:32, dit :
La Tour Couronnée a plusieurs interprétations possible. Il peut s'agir du Mégafétiche Sympathique, à savoir la Tour d'Or-Blanc au centre de la capitale. Il peut s'agir du Bâton du Chaos, alias Balac-Thum. Il peut s'agir d'une chose encore plus obscure et métaphysique, et ce serait l'hypothèse que je privilégie : la Tour Couronnée, c'est l'égo. La découverte et la compréhension que le vrai nom de Dieu est "je." La Tour, c'est le chiffre 1, l'unité qui sous-tend le monde car toute les entités conscientes de l'Aurbis sont les fragments de l'esprit malade de Dieu. Si on comprend ça, on comprend qu'on est rien, et on se dissout à jamais dans la métaconscience, perdant son individualité et son unicité : c'est obtenir la somme zéro. Mais si on parvient à comprendre ça et à survivre, à conserver son individualité et son existence en tant qu'élément d'un tout tout en devenant le tout, alors on atteint CHIM et on devient Dieu et on peut, en tant que Dieu, remodeler l'univers telle qu'on le souhaite. (Tout comme on contrôle un rêve lucide.)
Cependant, les Marukhati échouèrent dans leur danse de l'égo, et il n'en ressortit que le chaos et la dévastation alors que la réalité, qui n'est qu'une chimère, se délitait.
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 19:32, dit :
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 19:32, dit :
Alors que, quelques sous-gradient au dessus, c'était encore des dieux. Les Dwemers étudièrent comment les dieux mourraient/disparaissaient/se dissolvaient pour former des mortels, et trouvèrent un moyen pour avoir le processus inverse : dissoudre un tas de mortel pour former un dieu. Et c'est ce qu'ils firent; ou du moins tentèrent. Car ça échoua. Le dieu-Numidium ne s'activa jamais. Jusqu'à ce que Vivec ne le donne à Tiber Septim, et que Zurin Arctus ne trouvèrent le moyen d'en faire un simple robot télécommandé au lieu d'un dieu-mécanique autonome et conscient.
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 19:32, dit :
En français, il n'y a jamais, jamais, JAMAIS, J-A-M-A-I-S, de cédille à un 'c' devant un 'e', un 'i' ou un 'y'. Jamais. Sans aucune exception. Pas la moindre. Zéro. Cédille devant e, i ou y = faute. Un point, c'est tout, c'est comme ça, ça a toujours été comme ça, et ça le sera toujours.
#3
Posté 11 janvier 2008 - 20:18
Quelques autrse questions:
-quel(s) dieu(x) s'est(se sont) fragmenté(s) pour créer les mortels de l'Aurbis?
-comment le dragon s'est-il "réparé"?
Modifié par Loup solitaire, 11 janvier 2008 - 20:18.
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#4
Posté 11 janvier 2008 - 20:28
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 20:17, dit :
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 20:17, dit :
On ne sait pas trop. Il y a une référence a une sorte d'assistants d'Akatosh, les Jills.
Cogite
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HERMA MORA ALTADOON AE
#5
Posté 11 janvier 2008 - 20:31
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 20:17, dit :
D'autres dieux sont morts pour donner naissance à d'autres choses, telle que par exemple les lois de la nature. Le seul qui soit vraiment connu est Yffre, alias Jephre.
Loup solitaire, le 11.01.2008 à 20:17, dit :
En français, il n'y a jamais, jamais, JAMAIS, J-A-M-A-I-S, de cédille à un 'c' devant un 'e', un 'i' ou un 'y'. Jamais. Sans aucune exception. Pas la moindre. Zéro. Cédille devant e, i ou y = faute. Un point, c'est tout, c'est comme ça, ça a toujours été comme ça, et ça le sera toujours.
#6
Posté 12 janvier 2008 - 01:40
Si je suis bien, le dragon fut brisé localement et cela a affecté tout Nirn. Faut il en conclure que si "local" est si grand, le dragon est en fait l'espace entier? Ou alors un ensemble immense?
#7
Posté 12 janvier 2008 - 09:21
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#8
Posté 12 janvier 2008 - 13:23
Cogite Stibon, le 12.01.2008 à 09:20, dit :
La totalité de Nirn est soumise aux lois du temps... Sauf quand une partie de l'est plus parce que le dragon s'est foulé la cheville.
En français, il n'y a jamais, jamais, JAMAIS, J-A-M-A-I-S, de cédille à un 'c' devant un 'e', un 'i' ou un 'y'. Jamais. Sans aucune exception. Pas la moindre. Zéro. Cédille devant e, i ou y = faute. Un point, c'est tout, c'est comme ça, ça a toujours été comme ça, et ça le sera toujours.
#9
Posté 12 janvier 2008 - 15:20
Maruhk n'a pas influencé Allessia car elle était morte bien avant. Maruhk a eu des visions d'Alessia (enfin c'est du moins ce qu'il prétendait). Elle lui aurait ordonné de purger les derniers éléments elfiques du culte des 8 divines. C'est ainsi que naquit la fameuse Doctrine alésienne et les persecussion en découlant.
Après les visions et les doctrines je parirait que Maruhk les a inventées de toutes pieces pour justifier son fanatisme
Il n'a pas du t'échapper que les panthéons se ressemblent beaucoups.
Et c'est dans une tentative de ce genre (en voulant "séparer" une "divinité" (un pros prendre au sens large comme d'hab) de ses caractères elfiques que en dansant autour de la tour (que j'ai toujours conclut comme étant la tour adamantine mais la mes souvenirs sont trop vagues, cette tour était elle encore accessible à l'époque?) que la première cassure du dragon c'est produite..
Que l'on me crorige si je me plante encore..
Modifié par MagikMike, 12 janvier 2008 - 15:22.
#10
Posté 12 janvier 2008 - 15:36
Par contre,MagicMike,je ne penses pas que ce soit la tour adamantine,car,si je ne m'abuse,si elle se cassait,Nirn disparaîtrait...
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#11
Posté 12 janvier 2008 - 20:13
Loup solitaire, le 12.01.2008 à 15:35, dit :
Par contre,MagicMike,je ne penses pas que ce soit la tour adamantine,car,si je ne m'abuse,si elle se cassait,Nirn disparaîtrait...
Peut etre en effet que ce n'est pas celle la de tour.
Mais où as tu lu que la tour adamantine était cassée? On suppose en effet qu'elle est en enterrée très en profondeur en dessous d'un autre tour (décidément je perd la mémoire moi)...
Effectivement, si la tour Adamantine était cassée, et en particulier avec sa pierre Zero ca serait la fin du monde. Faut que replonge dans les livres moi (j'adoore ca)
Maintenant, les autres tours ne sont que des répliques de la première. Je pense que pour produire un phénomène tel que une cassure du dragon il faut au moins un morceau de dieux (un coeur ? ) ou une pierre comme la Pierre Zero de la tour d'adamantine, la seule de toutes les tours dont on ne sait rien et qui n'est pas de faction humaine ou elfique.
Cela dit, la tour en elle meme ne sert qu'a canaliser l'énergie de sa pierre
#12
Posté 12 janvier 2008 - 20:15
Loup solitaire, le 12.01.2008 à 15:35, dit :
Daggerfall for ever !
FPIA qui a perdu son avatar lors du changement de forum...
Psijic en cavale perdu dans Cyrodiil... pendant que son descendant farm les draughrs du côté de Skyrim.
#13
Posté 12 janvier 2008 - 20:24
Seule la pierre zéro, la tour Ada-mantia, et le coeur de Lorkhan sont indispensables pour que Nirn continue à exister. Les autres tours ont été créées après.
D'ailleurs, on détruit une tour à la fin de Daggerfall, on en désactive une autre à la fin de Morrowind, et un troisième ne fonctionne pas pendant toute la durée de la quête principale d'Oblivion.
Cogite
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#14
Posté 12 janvier 2008 - 23:38
PS : Le cœur de Lorkahn est indispensable à Nirn ... mais pourtant on l'envoie Lorkahn sais où après Morrowind ... donc si le monde n'est pas détruit on peu supposer que le cœur est toujours quelque part sur la planète non ?
Modifié par Slik, 12 janvier 2008 - 23:39.
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#15
Posté 13 janvier 2008 - 01:03
Cogite
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#16
Posté 13 janvier 2008 - 23:32
Cogite Stibon, le 13.01.2008 à 01:02, dit :
Cogite
N'était-ce pas sancé être qu'un fragment du coeur de Lorkan ? Bon c'est vrais, ça fait un bail que je n'ai pas jouer à morro mais il me semblai que c'était ça ...
Membre de la team MorrowindStargate
Vous êtes en mal d'aventure ?
Alors n'attendez plus et partez à la découverte de Morrowind Stargate le futur Tc de la porte des étoiles :
http://www.rochmedia...ex.php?act=home
#17
Posté 15 janvier 2008 - 01:33
Cogite Stibon, le 13.01.2008 à 01:02, dit :
Pas forcément sur Nirn. Son copain le Mantella, coeur-gemme de Zurin Arctus-Roi des Tréfonds-Enantiomorphe de Lorkhan, était parti en vacance en Aetherius. De façon intéressante, l'animation pour la disparition du coeur (tournicotant sur lui-même et diminuant jusqu'à disparaître) est très similaire à celle du bannissement de Mehrunes Dagon à la fin de Battlespire.
Le truc, c'est que le Coeur de Lorkhan est nécessaire à l'existence du monde, mais il peut très bien être ailleurs, tant qu'il n'est pas détruit. Moi, je le pense parti au Mantellan Crux.
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#18
Posté 16 janvier 2008 - 00:08
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#19
Posté 16 janvier 2008 - 00:33
Cogite Stibon, le 16.01.2008 à 00:07, dit :
Une partie a été syphonnée par the Roi des Vers, qui s'en est servi pour devenir le Dieu des Vers et Mannimarco (les deux à la fois mais séparément, hein: le Dieu des Vers est la Lune Nécromante, qui continue de briller même après que le Champion n'est transformé le seigneur des morts-vivants en mort-tout-court). Le reste a été récupéré par le Roi des Tréfonds qui s'en est servi pour pouvoir atteindre le repos éternel (ou en tout cas, pour cesser d'être une liche-malgré-lui).
Le puissant Numidium, lui, gît épars au fond de la Baie d'Iliaque, détruit une seconde fois...
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#20
Posté 06 juillet 2008 - 23:13
Angora, le 11.01.2008 à 21:04, dit :
Je me demandais quelle était l'opinion de la Guilde des Mages en ce qui concerne le CHIM, qui si j'ai bien compris les Enseignements de Vehk, a été rejeté par les Psijiiques, dont devait en définitive être tirée la Guilde des Mages.
Vous semble-t-il plausible qu'un Battlemage compétent, accorde un certain poids à l'existence du CHIM. Pourrait-il en avoir entendu parler, ou ce concept, considéré comme un conte pour enfant aurait-il été oublié depuis la fondation de l'Ordre?
Par ailleurs, mon Battlemage étant argonien, qu'est-ce que le Striking (l'Eclosion) que Vivec rapproche du CHIM et qui avait lieu, si j'ai bien compris en Old Argonia (j'imagine qu'il s'agit des Marais Noirs avant qu'ils ne tombent sous la coupe impériale))? Serait-ce lié au fait que le nom, conditionne d'une certaine manière celui qui le porte (à la Goblins)?
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John Watson, en train d'étrangler Sherlock Holmes, Sherlock - A Scandal in Belgravia (2012)
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Paterfamilias niv.IV
#21
Posté 29 juillet 2008 - 16:38
* Combien ya il eu de cassures du dragon?
* Si j'ai bien combien la warp in the west fait référence au phénomène qui se produit à la fin de daggerfall...
"Cassure du dragon" serait un terme générique pour désignere a la fois la WITW et les autres phénomènes temporels qui se seraient produit notemment avec les selectives?
je suis dans le bon la?
#22
Posté 29 juillet 2008 - 17:03
les Warp in the West, Voile de l'Ouest et Miracle de la Paix, désignent tous les trois le même événement, la cassure du Dragon qui s'est produite à la fin de Daggerfall.
On connait de façon "certaine" au moins deux cassures du Dragon : le Warp in the West, et celle provoquée par les Elus Maruhkati, celle qui est appelé "La Cassure du Dragon" dans le livre du même nom. Il y en a sans doute d'autres :
- une aurait été déclenché par les Altmers, mais on ne sait pas quand :
"La Cassure du Dragon" dit :
"La Cassure du Dragon" dit :
- Certains supposent que toutes les apothéoses divines provoquent une cassure du Dragon, et qu'il s'en serait donc produit une lors de l'ascension du tribunal.
Enfin, il s'est produit une quasi infinité de "petites" cassures du Dragon : chaque fois que le joueur recharge une sauvegarde.
Cogite
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#23
Posté 29 juillet 2008 - 17:59
Cogite Stibon, le 29.07.2008 à 18:02, dit :
Ça voudrait aussi dire à l'apothéose de Tiber Septim? Voir même à celle d'Arkay?
---
Lieutenant du maquis de Jerall, réseau : OBLIVION FOREVER !
#24
Posté 30 juillet 2008 - 09:29
Turgon, le 29.07.2008 à 18:58, dit :
"Nu-Hatta of the Sphinxmoth Inquiry Tree" dit :
Tiber Septim: "The Stormcrown manted by way of the fourth: the steps of the dead. Mantling and incarnation are separate roads; do not mistake this. The latter is built from the cobbles of drawn-bone destiny. The former: walk like them until they must walk like you. This is the death children bring as the Sons of Hora."
Arkay: "Lies from a previous age."
King of Worms: "The Jills of Aka-tosh have mended this numidition. Mannimarco remains as he was: the high priest of maggots."
Almalexia: "Hnnnh. Kyne and Mara and Dibella and sixteen Daedric elements: all contributed to the snake-faced queen when she touched the drum. Their sum? A Beauty Cala as none have seen. Cala! Wetness of Kingdom!"
Sotha Sil: "...incalculable."
Vivec: "Arenotelicon."
Dagoth Ur: "Sharmat. Dream-sleeved inversion, where the Biters live, he brought them here, pawn of the Aggregate."
Nerevarine: "Pantheon by incarnation, as all alive now know."
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